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	Commentaires sur : Structures en voie de disparition?	</title>
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	<description>L&#039;urbanisme de la ville de Québec en version carnet</description>
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		<title>
		Par : Denis		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2007/01/04/structures-en-voie-de-disparition/#comment-15342</link>

		<dc:creator><![CDATA[Denis]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Apr 2007 11:36:09 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&quot;es-ce que vous savez s&#039;il n&#039;y aurais pas un site web ou une autre place ou je poursais consulter les plans des constructions prévus pour le prolongement de la 440 &quot;

Oui, je vais t&#039;envoyer un lien. 
]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>« es-ce que vous savez s&rsquo;il n&rsquo;y aurais pas un site web ou une autre place ou je poursais consulter les plans des constructions prévus pour le prolongement de la 440  »</p>
<p>Oui, je vais t&rsquo;envoyer un lien. </p>
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			</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : mathieu		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2007/01/04/structures-en-voie-de-disparition/#comment-15341</link>

		<dc:creator><![CDATA[mathieu]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Apr 2007 00:25:52 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[es-ce que vous savez s&#039;il n&#039;y aurais pas un site web  ou une autre place ou je poursais consulter les plans des constructions prévus pour le prolongement de la 440]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>es-ce que vous savez s&rsquo;il n&rsquo;y aurais pas un site web  ou une autre place ou je poursais consulter les plans des constructions prévus pour le prolongement de la 440</p>
<p>
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			</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Manu		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2007/01/04/structures-en-voie-de-disparition/#comment-15340</link>

		<dc:creator><![CDATA[Manu]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Mar 2007 19:55:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/2007/01/04/structures-en-voie-de-disparition/#comment-15340</guid>

					<description><![CDATA[Plus d&#039;information sur l&#039;échéancier :

http://www.radio-canada.ca/regions/Quebec/2007/03/30/007-demolition_dufferin.shtml]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Plus d&rsquo;information sur l&rsquo;échéancier :</p>
<p><a href="http://www.radio-canada.ca/regions/Quebec/2007/03/30/007-demolition_dufferin.shtml" rel="nofollow ugc">http://www.radio-canada.ca/regions/Quebec/2007/03/30/007-demolition_dufferin.shtml</a></p>
<p>
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			</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : JF		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2007/01/04/structures-en-voie-de-disparition/#comment-15339</link>

		<dc:creator><![CDATA[JF]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Mar 2007 16:31:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/2007/01/04/structures-en-voie-de-disparition/#comment-15339</guid>

					<description><![CDATA[Mais pourquoi au juste ils n&#039;ont jamais terminé ce tunnel???]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Mais pourquoi au juste ils n&rsquo;ont jamais terminé ce tunnel???</p>
<p>
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			</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : jaco		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2007/01/04/structures-en-voie-de-disparition/#comment-15338</link>

		<dc:creator><![CDATA[jaco]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Mar 2007 20:21:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/2007/01/04/structures-en-voie-de-disparition/#comment-15338</guid>

					<description><![CDATA[Juste une hypothese comme cela sans même savoir de quoi il en retourne;

-Il semble que le ministre a donné le &quot;go&quot; pour la démolition des bretelles
-il semblait qu&#039;on devait procéder pendant l&#039;hiver pour des raisons d&#039;accomodements
Et pourtant rien ne se fait et on vient de passer a l&#039;heure d&#039;été..
Alors quoi?

Serait-il possible (et serait-on assez Cave) au ministere des transports pour attendre le résultat des élections provinciales  afin d&#039;éviter de faire ce que l&#039;on a jamais voulu faire? (démolir les bretelles)

Selon toute logique c&#039;est une hypothese qu&#039;on ne doit pas prendre tres au sérieux car si c&#039;était vrai, ca témoignerait d&#039;une telle stupidité et d&#039;une telle arrogance...qui dépasserait tout entendement.

Car il y a des projets en attente; le jardin chinois, la caserne Lepage, la démolition du mail qui va déboucher, le 400ieme,  etc etc]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Juste une hypothese comme cela sans même savoir de quoi il en retourne;</p>
<p>-Il semble que le ministre a donné le « go » pour la démolition des bretelles<br />
-il semblait qu&rsquo;on devait procéder pendant l&rsquo;hiver pour des raisons d&rsquo;accomodements<br />
Et pourtant rien ne se fait et on vient de passer a l&rsquo;heure d&rsquo;été..<br />
Alors quoi?</p>
<p>Serait-il possible (et serait-on assez Cave) au ministere des transports pour attendre le résultat des élections provinciales  afin d&rsquo;éviter de faire ce que l&rsquo;on a jamais voulu faire? (démolir les bretelles)</p>
<p>Selon toute logique c&rsquo;est une hypothese qu&rsquo;on ne doit pas prendre tres au sérieux car si c&rsquo;était vrai, ca témoignerait d&rsquo;une telle stupidité et d&rsquo;une telle arrogance&#8230;qui dépasserait tout entendement.</p>
<p>Car il y a des projets en attente; le jardin chinois, la caserne Lepage, la démolition du mail qui va déboucher, le 400ieme,  etc etc</p>
<p>
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			</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : jaco		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2007/01/04/structures-en-voie-de-disparition/#comment-15337</link>

		<dc:creator><![CDATA[jaco]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 27 Feb 2007 23:11:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/2007/01/04/structures-en-voie-de-disparition/#comment-15337</guid>

					<description><![CDATA[Il y a un certain &quot;mystere&quot; qui entoure ces structures en voie de disparition;

Selon le plan prévue on devait profiter de l&#039;hiver
pour amoindrir les inconvénients(poussieres, etc)

Or il reste a peine 1 mois d&#039;hiver et on n&#039;apercoit aucun indice de débuts de travaux: pas de machineries... c&#039;est le grand vide ou le silence total  ????

Or il a été dit aussi qu&#039;il n&#039;était pas question d&#039;entreprendre le moindre travail en 2008;
 le délai raccourcit a vue d&#039;oeil&#124;

Bizarre comme situation....   
énigmatique comme situation....]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Il y a un certain « mystere » qui entoure ces structures en voie de disparition;</p>
<p>Selon le plan prévue on devait profiter de l&rsquo;hiver<br />
pour amoindrir les inconvénients(poussieres, etc)</p>
<p>Or il reste a peine 1 mois d&rsquo;hiver et on n&rsquo;apercoit aucun indice de débuts de travaux: pas de machineries&#8230; c&rsquo;est le grand vide ou le silence total  ????</p>
<p>Or il a été dit aussi qu&rsquo;il n&rsquo;était pas question d&rsquo;entreprendre le moindre travail en 2008;<br />
 le délai raccourcit a vue d&rsquo;oeil|</p>
<p>Bizarre comme situation&#8230;.<br />
énigmatique comme situation&#8230;.</p>
<p>
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			</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : DramX		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2007/01/04/structures-en-voie-de-disparition/#comment-15336</link>

		<dc:creator><![CDATA[DramX]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 27 Feb 2007 02:01:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/2007/01/04/structures-en-voie-de-disparition/#comment-15336</guid>

					<description><![CDATA[J&#039;ai visité le tunnel au mois de septembre dernier ... du droite on retrouve un stationnement de 3 étages et un escaliers qui monte mais biensur elle est bouchée... Pour quelques photos: http://www.picturetrail.com/gallery/view?p=999&amp;gid=11734046&amp;uid=5985319

bonne soirée !!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>J&rsquo;ai visité le tunnel au mois de septembre dernier &#8230; du droite on retrouve un stationnement de 3 étages et un escaliers qui monte mais biensur elle est bouchée&#8230; Pour quelques photos: <a href="http://www.picturetrail.com/gallery/view?p=999&#038;gid=11734046&#038;uid=5985319" rel="nofollow ugc">http://www.picturetrail.com/gallery/view?p=999&#038;gid=11734046&#038;uid=5985319</a></p>
<p>bonne soirée !!</p>
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			</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : stef		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2007/01/04/structures-en-voie-de-disparition/#comment-15335</link>

		<dc:creator><![CDATA[stef]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 Jan 2007 00:44:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/2007/01/04/structures-en-voie-de-disparition/#comment-15335</guid>

					<description><![CDATA[J&#039;ai aussi vu des plans qui montrait que l,autoroute de la capital (quand elle rejoind dufferin ) passait sous le fleuve mais malheureusement ne montrait pas ou elle aboutissait ! Un gros tanx manu !]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>J&rsquo;ai aussi vu des plans qui montrait que l,autoroute de la capital (quand elle rejoind dufferin ) passait sous le fleuve mais malheureusement ne montrait pas ou elle aboutissait ! Un gros tanx manu !</p>
<p>
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			</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Manu		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2007/01/04/structures-en-voie-de-disparition/#comment-15334</link>

		<dc:creator><![CDATA[Manu]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Jan 2007 19:54:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/2007/01/04/structures-en-voie-de-disparition/#comment-15334</guid>

					<description><![CDATA[Si je me rappelle bien (car je n&#039;ai toujours pas les plans devant moi), le lien Québec-Lévis était, il y a 35 ans, une &quot;option éventuelle&quot; dans le plan. On parlait d&#039;évaluer sa nécessité aux environs de 1987 (qui était l&#039;horizon de l&#039;étude).

Pour le situer, je vais poursuivre ma description des autoroutes... 

Charest, qui bifurquait vers le nord dans le coin de la rue Semple, rejoignait Hamel là ou il traverse aujourd&#039;hui la rivière St-Charles (juste à l&#039;est de St-Sacrement), puis faisait un coude vers l&#039;est pour se fusionner avec Hamel qui se reséparait juste un peu plus loin avant Marie-de-l&#039;Incarnation. Cette autoroute s&#039;appelait en fait l&#039;autoroute St-Charles.

Celle-ci continuait tout droit vers l&#039;est (au sens où on entend &quot;est&quot; dans les rues à Québec, donc le nord-est finalement) tantôt au sud, tantôt au nord de la rivière, croisait l&#039;autoroute Laurentienne (qui traversait St-Sauveur jusqu&#039;en haute-ville) ainsi que son embranchement &quot;centre-ville&quot; (la partie existante aujourd&#039;hui à partir de Soumande), puis traversait Limoilou à peu près à la hauteur de la 6e rue pour arriver finalement à Dufferin-Montmorency, un peu avant Henri-Bourassa. 

Note : On prévoyait une très grande expansion du port à cette époque, et Henri-Bourassa se poursuivait au-delà de l&#039;actuelle Baie de Beauport, quasiment jusqu&#039;au Boulevard des Chutes!

Pour revenir au port, l&#039;autoroute St-Charles tournait alors légèrement vers le sud aux abords du Bassin Louise pour se transformer en Pont vers Lévis. En fait, je crois qu&#039;il passait pas mal là où se termine aujourd&#039;hui la rivière St-Charles...

Du côté de Lévis, on rasait une partie des vieux quartiers ouvriers (avec l&#039;expérience acquise à Québec...) puis on poursuivait un lien autoroutier, passant pas trop loin du Fort numéro un, jusqu&#039;à l&#039;autoroute 20. 

Cela diffère donc d&#039;un pont par le Cap Diamant, ou encore d&#039;un pont/tunnel au bout de l&#039;Autouroute de la Capitale, passant par la pointe de l&#039;Île d&#039;Orléans (genre de projet qui a refait surface dans les journaux il y a quelques années).

Il est évident qu&#039;une image serait plus parlante que mon texte... Si je remets la main dessus, je pourrai peut-être en mettre une copie sur le web. 

Il y avait d&#039;autre faits intéressants dans ce plan, comme :

- du Vallon était un boulevard, et non une autoroute, et se terminait à l&#039;autoroute de la Captiale (c&#039;était même avant qu&#039;on projete le boulevard Lebourgneuf)
- le transport en commun occupait une grande place dans le rapport et certains tronçons de boulevard, notamme le boulevard Charest dans St-Roch était réservé piéton/autobus
- On conservait les chemins de fers (plutôt que de les enlever ou les convertir en piste cyclable) pour le transport en commun 
- aucune mention de piste cyclables il me semble...
- on traitait aussi du développement de certains boulevard, notamment Marie-de-l&#039;incarnation qu&#039;on a prolongé au nord de la rivière St-Charles
- l&#039;instauration des sens uniques partout dans le vieux Vieux-Québec vient semble-t-il de cette étude

Bref, c&#039;était beaucoup plus qu&#039;un plan d&#039;autoroutes...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Si je me rappelle bien (car je n&rsquo;ai toujours pas les plans devant moi), le lien Québec-Lévis était, il y a 35 ans, une « option éventuelle » dans le plan. On parlait d&rsquo;évaluer sa nécessité aux environs de 1987 (qui était l&rsquo;horizon de l&rsquo;étude).</p>
<p>Pour le situer, je vais poursuivre ma description des autoroutes&#8230; </p>
<p>Charest, qui bifurquait vers le nord dans le coin de la rue Semple, rejoignait Hamel là ou il traverse aujourd&rsquo;hui la rivière St-Charles (juste à l&rsquo;est de St-Sacrement), puis faisait un coude vers l&rsquo;est pour se fusionner avec Hamel qui se reséparait juste un peu plus loin avant Marie-de-l&rsquo;Incarnation. Cette autoroute s&rsquo;appelait en fait l&rsquo;autoroute St-Charles.</p>
<p>Celle-ci continuait tout droit vers l&rsquo;est (au sens où on entend « est » dans les rues à Québec, donc le nord-est finalement) tantôt au sud, tantôt au nord de la rivière, croisait l&rsquo;autoroute Laurentienne (qui traversait St-Sauveur jusqu&rsquo;en haute-ville) ainsi que son embranchement « centre-ville » (la partie existante aujourd&rsquo;hui à partir de Soumande), puis traversait Limoilou à peu près à la hauteur de la 6e rue pour arriver finalement à Dufferin-Montmorency, un peu avant Henri-Bourassa. </p>
<p>Note : On prévoyait une très grande expansion du port à cette époque, et Henri-Bourassa se poursuivait au-delà de l&rsquo;actuelle Baie de Beauport, quasiment jusqu&rsquo;au Boulevard des Chutes!</p>
<p>Pour revenir au port, l&rsquo;autoroute St-Charles tournait alors légèrement vers le sud aux abords du Bassin Louise pour se transformer en Pont vers Lévis. En fait, je crois qu&rsquo;il passait pas mal là où se termine aujourd&rsquo;hui la rivière St-Charles&#8230;</p>
<p>Du côté de Lévis, on rasait une partie des vieux quartiers ouvriers (avec l&rsquo;expérience acquise à Québec&#8230;) puis on poursuivait un lien autoroutier, passant pas trop loin du Fort numéro un, jusqu&rsquo;à l&rsquo;autoroute 20. </p>
<p>Cela diffère donc d&rsquo;un pont par le Cap Diamant, ou encore d&rsquo;un pont/tunnel au bout de l&rsquo;Autouroute de la Capitale, passant par la pointe de l&rsquo;Île d&rsquo;Orléans (genre de projet qui a refait surface dans les journaux il y a quelques années).</p>
<p>Il est évident qu&rsquo;une image serait plus parlante que mon texte&#8230; Si je remets la main dessus, je pourrai peut-être en mettre une copie sur le web. </p>
<p>Il y avait d&rsquo;autre faits intéressants dans ce plan, comme :</p>
<p>&#8211; du Vallon était un boulevard, et non une autoroute, et se terminait à l&rsquo;autoroute de la Captiale (c&rsquo;était même avant qu&rsquo;on projete le boulevard Lebourgneuf)<br />
&#8211; le transport en commun occupait une grande place dans le rapport et certains tronçons de boulevard, notamme le boulevard Charest dans St-Roch était réservé piéton/autobus<br />
&#8211; On conservait les chemins de fers (plutôt que de les enlever ou les convertir en piste cyclable) pour le transport en commun<br />
&#8211; aucune mention de piste cyclables il me semble&#8230;<br />
&#8211; on traitait aussi du développement de certains boulevard, notamment Marie-de-l&rsquo;incarnation qu&rsquo;on a prolongé au nord de la rivière St-Charles<br />
&#8211; l&rsquo;instauration des sens uniques partout dans le vieux Vieux-Québec vient semble-t-il de cette étude</p>
<p>Bref, c&rsquo;était beaucoup plus qu&rsquo;un plan d&rsquo;autoroutes&#8230;</p>
<p>
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			</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : jaco		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2007/01/04/structures-en-voie-de-disparition/#comment-15333</link>

		<dc:creator><![CDATA[jaco]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Jan 2007 18:30:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/2007/01/04/structures-en-voie-de-disparition/#comment-15333</guid>

					<description><![CDATA[Tres intéressant!

Dommage qu&#039;on ne puisse visualiser le plan toutefois.
Ca demeure un plan historique a conserver précieusement (ne serait-ce que pour les futurs étudants en urbanisme)
A moins de le vendre a un musée...(musée de L&#039;architecture de Phyllis Lambert par ex.)


....&quot;Finalement, quant au lien sous-terrain avec le Boulevard Champlain, un genre &quot;d&#039;autouroute du Cap Diamant&quot;, j&#039;ai déjà entendu et vu quelques lignes à cet effet, mais je n&#039;ai pas trouvé cela dans aucun rapport officiel ou plan de développement. ...&quot;

Je n&#039;ai jamais vu de plan dans ce sens non plus
mais j&#039;y crois quand même un peu...ca prendrait une enquête de fond!
Sans document aucun, tout ce que je puis faire c&#039;est de reconstituer de mémoire un contexte:

Le Contexte (1960-1990)  (en vrac)
- Toute cette planification urbaine se déroulait derriere les portes closes d&#039;une technocratie auréolé et bénite par les nouveaux papes de la révolution tranquille
-La plupart des rapports s&#039;affublaient du titre de &quot;Plan de Modernisation&quot; et grace a ce titre devenaient des vérités de la bible.

-En réaction, il y avait les groupes populaires en lutte qui ont amené plus tard a la formation du RMQ

-En surplus, il y avait un mouvement populiste qui martelait jour apres jour a partir d&#039;une station de radio (CFLS): &quot; LE LIEN DIRECT QUÉBEC-LÉVIS, NOUS LE VOULONS ET NOUS L&#039;AURONS&quot;
Ce poste de radio avait de tres grosses cotes d&#039;écoute et il est presque quasiment certain que le milieu politique a du tenir compte de ce lobbying ...(que l&#039;on pense a l&#039;Agora-CHOI)

&quot;Le lien direct québec-lévis&quot;(Un nouveau pont) , passait il me semble par le chemin des traversiers puis le cap Diamant...
Donc le même tracé envisagé comme hypothese pour Dufferin-sous terrain
Je suis pas mal sur et certain que ca été envisagé !

l&#039;idée d&#039;un autre lien Québec-Lévis a été repris plus tard par Jean Garon qui faisait passer le tracé par l&#039;Ile d&#039;Orléans (donc c&#039;est une idée occurante et persistante)

Bon je suis a bout de soufflle pour le moment ; on va dire donc: &quot; A suivre....&quot;]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Tres intéressant!</p>
<p>Dommage qu&rsquo;on ne puisse visualiser le plan toutefois.<br />
Ca demeure un plan historique a conserver précieusement (ne serait-ce que pour les futurs étudants en urbanisme)<br />
A moins de le vendre a un musée&#8230;(musée de L&rsquo;architecture de Phyllis Lambert par ex.)</p>
<p>&#8230;. »Finalement, quant au lien sous-terrain avec le Boulevard Champlain, un genre « d&rsquo;autouroute du Cap Diamant », j&rsquo;ai déjà entendu et vu quelques lignes à cet effet, mais je n&rsquo;ai pas trouvé cela dans aucun rapport officiel ou plan de développement. &#8230; »</p>
<p>Je n&rsquo;ai jamais vu de plan dans ce sens non plus<br />
mais j&rsquo;y crois quand même un peu&#8230;ca prendrait une enquête de fond!<br />
Sans document aucun, tout ce que je puis faire c&rsquo;est de reconstituer de mémoire un contexte:</p>
<p>Le Contexte (1960-1990)  (en vrac)<br />
&#8211; Toute cette planification urbaine se déroulait derriere les portes closes d&rsquo;une technocratie auréolé et bénite par les nouveaux papes de la révolution tranquille<br />
-La plupart des rapports s&rsquo;affublaient du titre de « Plan de Modernisation » et grace a ce titre devenaient des vérités de la bible.</p>
<p>-En réaction, il y avait les groupes populaires en lutte qui ont amené plus tard a la formation du RMQ</p>
<p>-En surplus, il y avait un mouvement populiste qui martelait jour apres jour a partir d&rsquo;une station de radio (CFLS):  » LE LIEN DIRECT QUÉBEC-LÉVIS, NOUS LE VOULONS ET NOUS L&rsquo;AURONS »<br />
Ce poste de radio avait de tres grosses cotes d&rsquo;écoute et il est presque quasiment certain que le milieu politique a du tenir compte de ce lobbying &#8230;(que l&rsquo;on pense a l&rsquo;Agora-CHOI)</p>
<p>« Le lien direct québec-lévis »(Un nouveau pont) , passait il me semble par le chemin des traversiers puis le cap Diamant&#8230;<br />
Donc le même tracé envisagé comme hypothese pour Dufferin-sous terrain<br />
Je suis pas mal sur et certain que ca été envisagé !</p>
<p>l&rsquo;idée d&rsquo;un autre lien Québec-Lévis a été repris plus tard par Jean Garon qui faisait passer le tracé par l&rsquo;Ile d&rsquo;Orléans (donc c&rsquo;est une idée occurante et persistante)</p>
<p>Bon je suis a bout de soufflle pour le moment ; on va dire donc:  » A suivre&#8230;. »</p>
<p>
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			</p>
]]></content:encoded>
		
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		<title>
		Par : brem		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2007/01/04/structures-en-voie-de-disparition/#comment-15332</link>

		<dc:creator><![CDATA[brem]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Jan 2007 18:20:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/2007/01/04/structures-en-voie-de-disparition/#comment-15332</guid>

					<description><![CDATA[Moi j&#039;avais entendu qu&#039;on pensait utiliser les bretelles pour faire un tunel jusqu&#039;à Lévis, mais avec la pente qu&#039;on aurait du faire, ça aurait fait un tunnel de 5 km qui aurait émergé proche de l&#039;autoroute 20 à Lévis... méchante gammick ;)

On a besoin d&#039;un lien rive-nord rive-sud à l&#039;est du vieux québec, mais l&#039;ile d&#039;orleans est un obstacle :)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Moi j&rsquo;avais entendu qu&rsquo;on pensait utiliser les bretelles pour faire un tunel jusqu&rsquo;à Lévis, mais avec la pente qu&rsquo;on aurait du faire, ça aurait fait un tunnel de 5 km qui aurait émergé proche de l&rsquo;autoroute 20 à Lévis&#8230; méchante gammick ;)</p>
<p>On a besoin d&rsquo;un lien rive-nord rive-sud à l&rsquo;est du vieux québec, mais l&rsquo;ile d&rsquo;orleans est un obstacle :)</p>
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		<title>
		Par : Denis		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2007/01/04/structures-en-voie-de-disparition/#comment-15331</link>

		<dc:creator><![CDATA[Denis]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Jan 2007 12:34:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/2007/01/04/structures-en-voie-de-disparition/#comment-15331</guid>

					<description><![CDATA[Merci pour toutes les explications, très bien détaillées pour qu&#039;on puisse s&#039;imaginer le tout, maintenant je suis encore plus fière que rien de tout ça ne soit arrivé!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Merci pour toutes les explications, très bien détaillées pour qu&rsquo;on puisse s&rsquo;imaginer le tout, maintenant je suis encore plus fière que rien de tout ça ne soit arrivé!</p>
<p>
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		<title>
		Par : Manu		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2007/01/04/structures-en-voie-de-disparition/#comment-15330</link>

		<dc:creator><![CDATA[Manu]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Jan 2007 07:02:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/2007/01/04/structures-en-voie-de-disparition/#comment-15330</guid>

					<description><![CDATA[Je dispose d&#039;une copie du tracé original (une petite partie du rapport Vandry-Jobin), quelque part dans une boîte depuis mon dernier déménagement... Mis à part la bibliothèque générale de l&#039;Université Laval, je ne sais pas où on peut le trouver.

Voici donc...

Il s&#039;agissait de &quot;l&#039;embranchemnt de l&#039;est&quot; de l&#039;Autoroute de la Falaise.

Parlons tout d&#039;abord de l&#039;Autoroute de la Falaise.
Selon les plans, elle tirait ses orignes au coin Duplessis / Quatre-Bourgeois (ou Duplessis devait arrêter, le reste jusqu&#039;à Laurier étant un boulevard normal), traversait Ste-Foy d&#039;ouest en est à peu près le long de Quatre-Bourgeois puis descendait tranquillement vers la basse-ville en passant dans les environs du cégep Garneau, puis au-desssu de St-Sacrement au bas de la falaise après quoi elle rejoingait le plancher des vaches. L&#039;autouroute Charest quant à elle bifurquait vers le nord un peu avant St-Sacrement, plutôt que de continuer en boulevard (je vous épargne le reste de son tracé), mais les deux autoroutes se &quot;touchaient presque&quot; pour ainsi dire et partagaient un échangeur. Ainsi, à partir de St-Sacrement, l&#039;autoroute de la Falaise suivait plus ou moins la falaise...

On rejoignait ainsi Dufferin. Les 4-6 voies actuelles qui débutent ou se butent aux petites rues de St-Roch devaient justement se prolonger en autoroute. On a d&#039;aileurs tout rasé jusqu&#039;à la rue Caron à part un pâté de maisons au bout de Dufferin... tout le stationnement derrière La Fabrique, les jardins st-roch, l&#039;ENAP, etc. tout cela a colmaté cet immense brèche qui a été faite en 80-82 il me semble. On achève à peine, en 2007, de cicatriser le tout avec des résidences universitaires. 

Cette section d&#039;autoroute, dans St-Roch, devait effectivement ressembler à Décarie, en dépression, avec St-Vallier et Charest (ou Ste-Hélène, peu importe) comme voies de services de part et d&#039;autre.

On a aussi eu l&#039;idée de &quot;dédoubler&quot; l&#039;Autoroute de la Falaise avec une autoroute en basse-ville, et une en haute-ville. Il s&#039;agissait donc d&#039;un petit tronçon parallèle dont les deux bouts étaient reliées à &quot;l&#039;autoroute mère&quot; au bas de la Falaise. Ces deux liens étaient les Embranchements de l&#039;Ouest et de l&#039;Est.

Les bretelles actuelles consituent le départ de l&#039;embranchement de l&#039;est. Elles devaient entrer dans le cap et  se poursuivre sous-terre vers le sud jusque devant le Parlement, ou presque. Cet embranchement faisait alors un 270 degrés vers les remparts pour revenir au-dessus de lui-même. Autrement dit, si on entre dans le tunnel par l&#039;autoroute Dufferin, on dépasse un peu René-Lévesque, puis on tourne à gauche (toujours sous-terre) vers les remparts à l&#039;est, puis vers le nord, puis vers l&#039;ouest. Ce 270 degrés &quot;sur place&quot; permettait de passer du niveau sous-terrain à la surface, et l&#039;embranchement refaisait donc surface au bout de l&#039;actuel boulevard René-Lévesque. 

Ce boulevard devait plutôt avoir l&#039;air d&#039;une &quot;semi-autoroute&quot; jusqu&#039;à Cartier environ (il faudrait que je ressorte mes plans) où les deux directions (est et ouest) se séparaient alors en deux : le boulevard tel qu&#039;on le connait vers l&#039;ouest puis &quot;l&#039;embranchement de l&#039;ouest&quot;. Ce deuxième embrachement nous ramenait à l&#039;autouroute de la Falaise, en basse-ville, plus ou moins le long de la côte Sherbrooke et la rue de l&#039;Aqueduc. 

Les embranchements de l&#039;est et de l&#039;ouest avaient un look de bretelle d&#039;autoroute entre l&#039;Autoroute de la Falaise en bas, et la petite semi-autoroute en haute ville. 

C&#039;est à peu près ça l&#039;histoire des bretelles...

Maintenant, il y a un autre point très intéressant à souligner : les bretelles actuelles qui mènent en haute-ville n&#039;était PAS sur le plan original. En effet, il n&#039;était pas prévu de détruire tout ce qu&#039;on a détruit en construisant Honoré-Mercier. Toutes les rues est-ouest devaient se poursuivre sans brisure entre St-Jean-Baptiste et la Place D&#039;Youville. La destruction de la haute-ville (et le semblant de réparation qu&#039;on a fait il y a quelques années) à cet endroit était donc le &quot;plan B&quot;

Personnellement, je suis content que René-Levesque ne soit pas devenu un genre d&#039;autoroute sur la section concernée, mais j&#039;aurais de loin préféré qu&#039;il n&#039;y ait que les deux bretelles originales qui auraient abouti au bout de René-Levesque comme je l&#039;ai expliqué. Cela n&#039;aurait pas empêché la destruction du quartier St-Louis (qui a notamment laissé place à tous les bureaux, hotels, place québec, etc.) mais aurait au moins sauvé le lien entre le Faubourg et le Vieux-Québec. 

Finalement, quant au lien sous-terrain avec le Boulevard Champlain, un genre &quot;d&#039;autouroute du Cap Diamant&quot;, j&#039;ai déjà entendu et vu quelques lignes à cet effet, mais je n&#039;ai pas trouvé cela dans aucun rapport officiel ou plan de développement. Ce n&#039;est donc peut-être que le jeu du téléphone, pendant des décennies, au sujet des bretelles inachevées, qui a fait naître ce tronçon imaginaire... Mais peut-être aussi existe-t-il dans un plan quelque part dans un vieux classeur poussiéreux...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Je dispose d&rsquo;une copie du tracé original (une petite partie du rapport Vandry-Jobin), quelque part dans une boîte depuis mon dernier déménagement&#8230; Mis à part la bibliothèque générale de l&rsquo;Université Laval, je ne sais pas où on peut le trouver.</p>
<p>Voici donc&#8230;</p>
<p>Il s&rsquo;agissait de « l&#8217;embranchemnt de l&rsquo;est » de l&rsquo;Autoroute de la Falaise.</p>
<p>Parlons tout d&rsquo;abord de l&rsquo;Autoroute de la Falaise.<br />
Selon les plans, elle tirait ses orignes au coin Duplessis / Quatre-Bourgeois (ou Duplessis devait arrêter, le reste jusqu&rsquo;à Laurier étant un boulevard normal), traversait Ste-Foy d&rsquo;ouest en est à peu près le long de Quatre-Bourgeois puis descendait tranquillement vers la basse-ville en passant dans les environs du cégep Garneau, puis au-desssu de St-Sacrement au bas de la falaise après quoi elle rejoingait le plancher des vaches. L&rsquo;autouroute Charest quant à elle bifurquait vers le nord un peu avant St-Sacrement, plutôt que de continuer en boulevard (je vous épargne le reste de son tracé), mais les deux autoroutes se « touchaient presque » pour ainsi dire et partagaient un échangeur. Ainsi, à partir de St-Sacrement, l&rsquo;autoroute de la Falaise suivait plus ou moins la falaise&#8230;</p>
<p>On rejoignait ainsi Dufferin. Les 4-6 voies actuelles qui débutent ou se butent aux petites rues de St-Roch devaient justement se prolonger en autoroute. On a d&rsquo;aileurs tout rasé jusqu&rsquo;à la rue Caron à part un pâté de maisons au bout de Dufferin&#8230; tout le stationnement derrière La Fabrique, les jardins st-roch, l&rsquo;ENAP, etc. tout cela a colmaté cet immense brèche qui a été faite en 80-82 il me semble. On achève à peine, en 2007, de cicatriser le tout avec des résidences universitaires. </p>
<p>Cette section d&rsquo;autoroute, dans St-Roch, devait effectivement ressembler à Décarie, en dépression, avec St-Vallier et Charest (ou Ste-Hélène, peu importe) comme voies de services de part et d&rsquo;autre.</p>
<p>On a aussi eu l&rsquo;idée de « dédoubler » l&rsquo;Autoroute de la Falaise avec une autoroute en basse-ville, et une en haute-ville. Il s&rsquo;agissait donc d&rsquo;un petit tronçon parallèle dont les deux bouts étaient reliées à « l&rsquo;autoroute mère » au bas de la Falaise. Ces deux liens étaient les Embranchements de l&rsquo;Ouest et de l&rsquo;Est.</p>
<p>Les bretelles actuelles consituent le départ de l&#8217;embranchement de l&rsquo;est. Elles devaient entrer dans le cap et  se poursuivre sous-terre vers le sud jusque devant le Parlement, ou presque. Cet embranchement faisait alors un 270 degrés vers les remparts pour revenir au-dessus de lui-même. Autrement dit, si on entre dans le tunnel par l&rsquo;autoroute Dufferin, on dépasse un peu René-Lévesque, puis on tourne à gauche (toujours sous-terre) vers les remparts à l&rsquo;est, puis vers le nord, puis vers l&rsquo;ouest. Ce 270 degrés « sur place » permettait de passer du niveau sous-terrain à la surface, et l&#8217;embranchement refaisait donc surface au bout de l&rsquo;actuel boulevard René-Lévesque. </p>
<p>Ce boulevard devait plutôt avoir l&rsquo;air d&rsquo;une « semi-autoroute » jusqu&rsquo;à Cartier environ (il faudrait que je ressorte mes plans) où les deux directions (est et ouest) se séparaient alors en deux : le boulevard tel qu&rsquo;on le connait vers l&rsquo;ouest puis « l&#8217;embranchement de l&rsquo;ouest ». Ce deuxième embrachement nous ramenait à l&rsquo;autouroute de la Falaise, en basse-ville, plus ou moins le long de la côte Sherbrooke et la rue de l&rsquo;Aqueduc. </p>
<p>Les embranchements de l&rsquo;est et de l&rsquo;ouest avaient un look de bretelle d&rsquo;autoroute entre l&rsquo;Autoroute de la Falaise en bas, et la petite semi-autoroute en haute ville. </p>
<p>C&rsquo;est à peu près ça l&rsquo;histoire des bretelles&#8230;</p>
<p>Maintenant, il y a un autre point très intéressant à souligner : les bretelles actuelles qui mènent en haute-ville n&rsquo;était PAS sur le plan original. En effet, il n&rsquo;était pas prévu de détruire tout ce qu&rsquo;on a détruit en construisant Honoré-Mercier. Toutes les rues est-ouest devaient se poursuivre sans brisure entre St-Jean-Baptiste et la Place D&rsquo;Youville. La destruction de la haute-ville (et le semblant de réparation qu&rsquo;on a fait il y a quelques années) à cet endroit était donc le « plan B »</p>
<p>Personnellement, je suis content que René-Levesque ne soit pas devenu un genre d&rsquo;autoroute sur la section concernée, mais j&rsquo;aurais de loin préféré qu&rsquo;il n&rsquo;y ait que les deux bretelles originales qui auraient abouti au bout de René-Levesque comme je l&rsquo;ai expliqué. Cela n&rsquo;aurait pas empêché la destruction du quartier St-Louis (qui a notamment laissé place à tous les bureaux, hotels, place québec, etc.) mais aurait au moins sauvé le lien entre le Faubourg et le Vieux-Québec. </p>
<p>Finalement, quant au lien sous-terrain avec le Boulevard Champlain, un genre « d&rsquo;autouroute du Cap Diamant », j&rsquo;ai déjà entendu et vu quelques lignes à cet effet, mais je n&rsquo;ai pas trouvé cela dans aucun rapport officiel ou plan de développement. Ce n&rsquo;est donc peut-être que le jeu du téléphone, pendant des décennies, au sujet des bretelles inachevées, qui a fait naître ce tronçon imaginaire&#8230; Mais peut-être aussi existe-t-il dans un plan quelque part dans un vieux classeur poussiéreux&#8230;</p>
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		<title>
		Par : Jeff		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2007/01/04/structures-en-voie-de-disparition/#comment-15329</link>

		<dc:creator><![CDATA[Jeff]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Jan 2007 02:57:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/2007/01/04/structures-en-voie-de-disparition/#comment-15329</guid>

					<description><![CDATA[J&#039;aurais vraiment aimé qu&#039;ils essaient de garder une petite partie des bretelles d&#039;autoroute inutilisées, ils auraient pu construire des parcs public, ca l&#039;aurait pu être original et les parcs auraient été accessibles autant d&#039;en haut que d&#039;en bas.  mais bon il faut ce qu&#039;il faut!!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>J&rsquo;aurais vraiment aimé qu&rsquo;ils essaient de garder une petite partie des bretelles d&rsquo;autoroute inutilisées, ils auraient pu construire des parcs public, ca l&rsquo;aurait pu être original et les parcs auraient été accessibles autant d&rsquo;en haut que d&rsquo;en bas.  mais bon il faut ce qu&rsquo;il faut!!</p>
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		<item>
		<title>
		Par : stef		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2007/01/04/structures-en-voie-de-disparition/#comment-15328</link>

		<dc:creator><![CDATA[stef]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Jan 2007 01:19:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/2007/01/04/structures-en-voie-de-disparition/#comment-15328</guid>

					<description><![CDATA[oui c est exact j ai du mal m exprimer ... si vous regarder les numéro de sortir au début de charest coin st-sacrement, les sortie commence a 15 ou quelque chose comme ca ... il manque donc une bonne partie d autoroute ! ( on sait que les numéro de sortie correspondent aux kilometres d&#039;autouroutes ) ... dure a comprendre mais oui je crois que tout ces quarties ne seraient plus la !!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>oui c est exact j ai du mal m exprimer &#8230; si vous regarder les numéro de sortir au début de charest coin st-sacrement, les sortie commence a 15 ou quelque chose comme ca &#8230; il manque donc une bonne partie d autoroute ! ( on sait que les numéro de sortie correspondent aux kilometres d&rsquo;autouroutes ) &#8230; dure a comprendre mais oui je crois que tout ces quarties ne seraient plus la !!</p>
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		<item>
		<title>
		Par : Marc-André		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2007/01/04/structures-en-voie-de-disparition/#comment-15327</link>

		<dc:creator><![CDATA[Marc-André]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Jan 2007 00:19:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/2007/01/04/structures-en-voie-de-disparition/#comment-15327</guid>

					<description><![CDATA[Corrigez-moi si je me trompe, mais ce tunnel devait plutôt rejoindre le boulevard Champlain. Le lien vers l&#039;autoroute Charest aurait effectivement été construite, mais ca aurait été le long de la falaise, en rasant une bonne partie de St-Roch et de St-Sauveur.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Corrigez-moi si je me trompe, mais ce tunnel devait plutôt rejoindre le boulevard Champlain. Le lien vers l&rsquo;autoroute Charest aurait effectivement été construite, mais ca aurait été le long de la falaise, en rasant une bonne partie de St-Roch et de St-Sauveur.</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : jean f.		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2007/01/04/structures-en-voie-de-disparition/#comment-15326</link>

		<dc:creator><![CDATA[jean f.]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Jan 2007 23:56:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/2007/01/04/structures-en-voie-de-disparition/#comment-15326</guid>

					<description><![CDATA[&quot;Ces brettelles devaient relier l&#039;autoroute dufferin-montmorency a celle de charest en passant par la falaise de québec un genre d&#039;autoroute décarie aurait été créé...&quot;
Pas clair tout çà!!! Drôle de trajet. C&#039;est illogique. 
J&#039;ai toujours cru que le tunnel devait rejoindre le boulevard Champlain.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>« Ces brettelles devaient relier l&rsquo;autoroute dufferin-montmorency a celle de charest en passant par la falaise de québec un genre d&rsquo;autoroute décarie aurait été créé&#8230; »<br />
Pas clair tout çà!!! Drôle de trajet. C&rsquo;est illogique.<br />
J&rsquo;ai toujours cru que le tunnel devait rejoindre le boulevard Champlain.</p>
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]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : stef		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2007/01/04/structures-en-voie-de-disparition/#comment-15325</link>

		<dc:creator><![CDATA[stef]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Jan 2007 23:22:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/2007/01/04/structures-en-voie-de-disparition/#comment-15325</guid>

					<description><![CDATA[http://fr.wikipedia.org/wiki/Autoroute_440_(Qu%C3%A9bec)

c&#039;est pas un tracé mais ca APPUIE mon commentaire]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Autoroute_440_(Qu%C3%A9bec)" rel="nofollow ugc">http://fr.wikipedia.org/wiki/Autoroute_440_(Qu%C3%A9bec)</a></p>
<p>c&rsquo;est pas un tracé mais ca APPUIE mon commentaire</p>
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]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : stef		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2007/01/04/structures-en-voie-de-disparition/#comment-15324</link>

		<dc:creator><![CDATA[stef]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Jan 2007 23:20:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/2007/01/04/structures-en-voie-de-disparition/#comment-15324</guid>

					<description><![CDATA[http://fr.wikipedia.org/wiki/Autoroute_440_(Qu%C3%A9bec)

c&#039;est pas un tracé mais ca APPUIE mon commentaire]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Autoroute_440_(Qu%C3%A9bec)" rel="nofollow ugc">http://fr.wikipedia.org/wiki/Autoroute_440_(Qu%C3%A9bec)</a></p>
<p>c&rsquo;est pas un tracé mais ca APPUIE mon commentaire</p>
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		<title>
		Par : brem		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2007/01/04/structures-en-voie-de-disparition/#comment-15323</link>

		<dc:creator><![CDATA[brem]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Jan 2007 21:18:28 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Quelqu&#039;un a les plans du tracé original?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Quelqu&rsquo;un a les plans du tracé original?</p>
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