Je sous tout à fait d’accord avec cela. Ce n’est pas moi qui ai décidé que les rues sont pour les autos, c’est la société. Je suis l’un des premiers à encourager les initatives de rues piétonnières, mais évidemment, on peut mal imaginer une grosse ville 100% piétonnière à moins de comporter un système de transport par monorail digne de films de science-fiction.

J’ai toutefois vu quelque chose d’intéressant en Provence, à Aigues-Mortes, une ville fortifiée touristique semblable au Vieux-Québec, où l’accès en auto est réservée aux résidents, les entrées étant bloquées par un poteau qui entre ou sort de terre avec un accès à carte magnétique (avec notre climat à nous, une barrière serait plus appropriée).

p.s. quand je dis que « la rue n’est pas terrain de jeu » je fais plus allusion à ceux qui s’installent des buts dans la rue pour jouer au hockey, ou bien les parents négligeants qui envoient leurs jeunes enfants se ballader en tricycle dans la rue parce que leur terrain arrière est complètement saturé par leur énorme patio, la piscine, le cabanon king-size, aménagement paysager et plein d’autres bebelles d’adultes.

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« Les rues sont construites pour la circulation… pour les autos, autrefois elles l’étaient pour les calèches, et au moyen-age, elles l’étaient pour la circulation des piétons. »

Retournez jeter un oeil à cette superbe photo de Francis Vachon et dites moi que la rue est seulement faite pour la circulation automobile…

https://www.quebecurbain.qc.ca/2008/01/08/scene-urbaine-la-rue-du-petit-champlain/

De plus en plus de grandes villes se rendent compte de l’importance de la rue pour le piéton et la qualité de vie, et décident de banir la circulation automobile de leur centre-ville, pour rendre la qualité de vie au résidant. Je pense notamment à Marabella, en Espagne (voir : http://www.marbellaguide.com/marbella-magazine/marbella-photo-galleries.asp?catid=24 ) qui a prèsque entièrement fermé son vieux centre-ville à la circulation automobile. Vous constaterez les résultats. C’est comme ça qu’on transforme une vieille ville malpropre, polluée et inhospitalière en milieu de vie agréable et dynamique.

Si on est encore si arriéré au Québec par rapport à d’autres villes du monde au niveau de l’urbanisme, ce n’est pas parce que ces modèles de développement ne s’appliquent pas ici, c’est parce qu’on ne veut pas y croire et qu’on continue de mettre notre argent aux mauvais endroits.

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J’ai lu quelquechose récemment à propos de la Norvège qui voulait justement surtaxer l’essence. Ils ont le même problème, les poissons qu’ils pêchent dans leurs fjords et qui se trouvent sur les tablettes de leurs supermarchés transitent par la Chine…

Si ca coute 2000$ pour amener un conteneur de la chine, j’ai entendu dire que ca n’en coutait que 500$ pour faire le voyage inverse!

L’autre problème que je vois s’en venir… les chinois vont s’enrichir et auront beaucoup plus de pouvoir d’achat. Tannés de bouffer du riz, ils seront prêt à payer plus cher que nous pour une cargaison de céréales de l’ouest canadien, alors le prix de l’épicerie en général va augmenter… Même chose aussi avec la folie de l’éthanol, car d’autres seront prêts à payer encore plus cher pour mettre cette même cargaison de céréales dans leur Hummer.

Résultat les gens paieront tellement cher pour se nourrir qu’ils n’auront plus les moyens d’avoir de voitures ni d’acheter pleins de produits de luxe, bref il est possible que la situation se rééquilibre par elle-même. La nature a tendance à se rééquilibrer par elle-même, le système économie aussi.

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Désolé, je vais encore m’égarer du sujet suivant les commentaires ci-haut :

Et la question du système de transport me fait penser à un exemple assez épouvantable à mon sens : les épiceries Metro (auparavant Métro). Dans un soucis d’offrir un service et une marchandise de qualité partout (ouais c’est ça…) toute leur distribution est centralisée à Montréal (du moins, c’était le cas quand on me l’a expliqué il y a quelques années). Les produits de l’ÃŽle d’Orléans passent par Montréal avant de revenir dans les épiceries de Québec. Et cela n’a rien à voir avec Montréal; le problème serait le même si on avait choisi Québec comme centre de distribution. Metro sauve des frais de logistique et réduit ses débalancement d’inventaires, ce qui s’avère profitable en dépit de la plus grande flotte de camions et du kilométrage accru.

Mais comme Ludovic disait, c’est qu’ils refilent la plus grosse partie des coûts « réels » en entretenant les routes (au fait, il me semble que c’est plutôt les dommages de 1000 autos que cause un poids lourd de 20 tonnes, mais bon, dans tous les cas, ça reste énorme) et à tout le monde finalement via le coût environnemental.

Donc j’imagine que plus que le prix du camionage serait plus influencé par le prix de l’immatriculation (ou un « permis de camionage » pour éviter que toutes les compagnies aillent se faire « plaquer » à l’extérieur) plutôt que par le prix du pétrole. Auterment dit, si c’était proportionnel au dommage sur les routes, plutôt que simplement « qeulques fois plus cher », ce serait une toute autre histoire! Le principe de l’utilisateur payeur finalement. Ça apporterait sûrement d’autres problèmes, mais ça mérite quand même réflexion selon moi.

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Tout comme le transport en commun est financé par l’ensemlbe des citoyens, utilisateurs ou non, et comme l’assurance-parentale est financée par l’ensemble des travailleurs, parents ou non, et comme les hôpitaux sont financés par l’ensemble des contribuables, malades ou non, et comme…

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D’après moi, il faudrait des augmentations du prix de l’essence extraordinaires pour que ça change le portrait de la consommation actuelle.

Il en coûte moins de 2000$ pour envoyer un container de la Chine aux États-Unis. Un container, ça contient en moyenne 20 tonnes. Faites le calcul et vous arrivez à environ 0.10$ le kg. 10 cent! Ça n’inclut pas les frais de transbordement portuaires, mais ça inclut le coût d’opération du bateau et l’amortissement de celui-ci. Je ne sais pas comment sont ventilés les coûts, mais, mettons que ça serait 0.08$/kg pour le pétrole.. quand bien même le prix du pétrole doublerait, ça serait toujours bien juste 0.16$ par kg.

Prenez un ordinateur portable en exemple. Ça pèse quoi… 6kg? Ça fait même pas 1$ de transport.

Donc, à part quelques rares produits dont le prix est très faible par rapport au poids (exemple: les bananes) et les produits qui doivent absolument être transportés par avion (ex.: des fruits qui périssent rapidement, comme les fraises), je ne pense pas que l’augmentation du prix du pétrole va changer le ratio achat local vs achat international tout simplement parce que ça ne va pas paraître tant que ça sur les prix, à comparé aux autres coûts, comme la main d’oeuvre.

Dans la réalité, je pense que c’est le système de distribution qui consomme le plus d’énergie, le fait par exemple que tout est dispatché à la sortie des bateaux vers un gros entrepôt, pour être réacheminé un peu partout en province dans des camions. Un gros camion, ça consomme environ 100 fois plus d’énergie par km par tonne à transporter qu’un bateau (http://www.mintel.webbler.co.uk/download.php?id=42) . Alors le voyage Montréal-Gaspé consomme pas mal plus de pétrole que le voyage Chine-Montréal.

Ludovic

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Est-ce le progrès?

La rue est un espace public financé par l’ensemble des citoyens, automobilistes ou non. Si on y a fait une si grande place à l’automobile, c’est grâce au lobby de cette industrie qui a réussi, en 75 ans, à ancrer dans la tête de bien des gens que leur véhicule est aussi naturel que la respiration. Résultat; sur 90% des rues de Québec, on ne croise personne, sauf exception. Que des autos, sur 4, 6 voies. Triste qualité de vie.

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Ouais ! mais cela ne fait pas vraiment longtemps que certaines denrées sont accessibles au public (1 siècle max) a part ceux qui en avait les moyens de l’importer. Je dis cela parceque quand je regarde ce que mes parent on vécu dans leur famille, des oranges, c’était des oncles et tante en moyens qui en offrait, et cela n’était pas beaucoup répandue ! même chose pour certain produit importer… Les gens mangeait locaux…

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Les rues ne sont pas des terrains de jeux. Pour s’amuser, il y a des cours arrières à Bungalowville et des parcs à Triplexville et Grattecielville.

Les rues sont construites pour la circulation… pour les autos, autrefois elles l’étaient pour les calèches, et au moyen-age, elles l’étaient pour la circulation des piétons.

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Le problème ici c’est que le camionnage est carrément « subventionné » à même nos poches. Il utilise quasi gratuitement les routes construites et entretenues par les gouvernements, en plus de les endommager (on dit au MTQ q’un seul camion brise la route autant que 25000 à 35000 autos, faut pas se demander pourquoi on repave la 20 à tous les ans). Pendant ce temps les cies ferroviaires doivent entretenir leur propre réseau à leurs propres frais, et le comble… payer des taxes sur ces terrains. Comment voulez-vous être concurrentiel de cette façon. Si les gouvernements entretenaient les voies ferrées de la même manière qu’ils le font avec les routes et que les cies ferroviaires n’avaient plus qu’à y faire rouler leurs trains comme le font les cies de camionnage sur les routes, ca changerait toute la donne!

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Alors là il n’y aura plus de raison de ne pas acheter local…

… à moins qu’on oublie que la plupart des produits de consommation courante ne peuvent tout simplement pas être « locaux » : café, chocolat, jus d’orange, etc.

Personnellement, je ne bois pas de café (je pèche plutôt par le chocolat), mais imaginez qu’il n’y ait plus de café nulle part. Je n’arrive pas à imaginer en fait, tellement ça fait partie d’un « mode de vie » (et probablement même un peu plus du côté des « urbains » que des autres), tout comme une foule d’autre produits.

Pensez aussi à tous les commerces parmi ceux de la rue St-Jean, alimentaires ou non, regorgeant de fines (et moins fines) importantions, dont bien des résidants en font même une certaine fierté pour vanter les couleurs de Québec. Enlevez la marchandise importée et que reste-il? Pas grand chose… à part de la bière de la Barberie chez Moisan et des aimants à frigo « Les Affreux » à la boutique « !! »

Évidemment, je caricature, mais je veux simplement illustrer qu’en matière d’achat local, il est inutile de pointer quiconque du doigt avant de se pointer soi-même. Et on aura beau faire tous les efforts du monde, il est pratiquement impossible d’échapper aux produits « non-locaux ». Alors coup donc… on fait ce qu’on peut.

Puis à mesure que le prix du carburant augmentera, les transporteurs devront soit améliorer leur technologie (utilisant moins d’énergie), soit refiler la facture aux consommateurs (la marchandise locale auparavant plus chère sera alors plus compétitive, mais les plus pauvres seront les plus touchés par cette inflation, et non les plus nantis). C’est probablement plus complèxe que ça, mais j’imagine que ce que je dis se tient quand même.

Ce n’est pas un problème simple à résoudre, mais puisque les conséquences sont inévitables, il va bien falloir s’y pencher. Mais tant que la nécessité ne rattrapera pas les gens dans leur *quotidien* (par opposition à des conclusions d’études sur le climat dans 50 ans, aussi catastrophiques et plausibles soient-elles), j’ai l’impression que ça ne bougera pas vite…

Finalement, malgré qu’on ne puisse être contre la « vertue écologique » de la chose, je me suis souvent demandé si l’être humain était réellement « conçu » ou adapté pour vivre en ville? ou est-ce une pure hérésie contre la nature même de l’homo sapiens?

…aucune d’idée.

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Un point qui a du vrai !!! et ce malgré la hausse du diésel voilà de cela quelques années. Bref achetons local…

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Les ruelles de Limoilou sont des terrains de jeu et de « sociabilité » extraordinaires pour les enfants!

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N’importe où, les enfants peuvent » jouer dans les rues » !!???

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On parle beaucoup de l’auto des banlieusard qui est une part considérable du problème, mais il y a bien d’autres problèmes. Je pense par exemple au camionage qui a pris de l’expension au détriment du train au cours des dernières décennies. Les entreprises trouvent moins couteux de laisser les produit voyager en camion en approvisionnant « just in time » plutôt que d’accumuler un gros chargement par train qui doit être entreposé. Encore là, si les prix du carburant était plus élevé, peut être qu’on reviendrait au train.

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Avons nous besoin de quelques choses qui fait mal, pour changer nos vieilles habitudes… Des fois je me le demande !

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Wow, quelle idée originale! Personne n’y avait pensé avant!

Blague à part, le danger est toujours le même : ce ne sera pas suffisant pour changer les habitudes des gens, et on revient toujours dans nos vieilles habitudes : est-ce que l’argent sera vraiment investi pour ces mesures ou finira-t’on pas avec le temps par détourner cet argent à d’autres fins? La taxe sur l’essence pour le transport en commun a-t-elle vraiment amélioré l’offre de ces services?

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À quand une taxe sur l’essence pour financer tout ça?

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