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	Commentaires surÂ : Arrondissement historique du Vieux-QuÃ©bec : la Ville veut exclure la cÃ´te dâ€™Abraham	</title>
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	<description>L&#039;urbanisme de la ville de QuÃ©bec en version carnet</description>
	<lastBuildDate>Fri, 22 Feb 2008 19:16:10 +0000</lastBuildDate>
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		<title>
		ParÂ : jaco		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[jaco]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 22 Feb 2008 19:16:10 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Y a-t-il nÃ©cessairement un lien entre â€œhistoriqueâ€? et â€œpatrimonialâ€??(Manu)</p>
<p>Tres bon commentaire de Manu&#8230;.   (Qui m&rsquo;aide en tout cas)</p>
<p>J&rsquo;avais de la difficultÃ© a imager ma prise de position car il me manquait cette nuance entre Â«Â historiqueÂ Â»  et Â«Â PatrimonialeÂ Â»  (mon commentaire plus haut est nÃ©buleux)</p>
<p>Le St Vincent de Paul et ce secteur n&rsquo;a aucune valeur patrimoniale  a mon avis..</p>
<p>Mais , je considere que ce secteur est historique ;<br />
1-Si on simplifie a l&rsquo;extrenme, on pourrait dire que le secteur qui part du Chateau Frontenac , qui suit le chemin St-Louis et la Grande-AllÃ©e est surtout anglophone</p>
<p>2- Le secteur qui part de la Basilique  et qui se rend jusqu&rsquo;au St-Vincent et qui est tres marquÃ© par les institutions et congrÃ©gations religieuses est surtout  Â«Â quÃ©bÃ©cois -habitant Â Â»</p>
<p>Si on part uniquement du principe patrimoniale,  on arriverait a la conclusion stupide de dire :  Â«Â le secteur anglophone mÃ©rite une attention spÃ©ciale car il comprend de BEAUX bÃ¢timents comme le chateau  et de grandes maisons bourgeoises&#8230;Â Â»</p>
<p>Â«Â Tandis que le secteur Francophone peut Ãªtre buldozÃ© car ce sont des bÃ¢timents moins riches, plus pauvres et avec une architecture sans rÃ©elle valeur.  Â Â»</p>
<p>Ce serait stupide!  Et pourtant c&rsquo;est un peu ce que l&rsquo;on fait !<br />
(car lesplus beaux bÃ¢timents, plus riches, &#8230;sont anglophones)</p>
<p>Quoi faire?<br />
PrÃ©server le CARACTERE et la trace comme tÃ©moignage,  sans nÃ©cessairement prÃ©server un bÃ¢timent particulier</p>
<p>Plus concretement:   tu prÃ©serves la facade du St-Vincent  et c&rsquo;est suffisant pour tÃ©moigner du passÃ© religieux  (pas besoin de prÃ©server ou de refaire l&rsquo;Ã©glise)</p>
<p>
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			</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		ParÂ : Max		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2008/02/18/arrondissement-historique-du-vieux-quebec-la-ville-veut-exclure-la-cote-d%e2%80%99abraham/#comment-25165</link>

		<dc:creator><![CDATA[Max]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 Feb 2008 22:23:16 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Quand on s&#039;y attarde, on peut voir quelques vieilles maisons quÃ©bÃ©coises, comme celle Ã  l&#039;intÃ©rieur des mÃ»rs.

Pour ce qui est de la faÃ§ade, encore une fois je le rÃ©pÃ¨te... je l&#039;adore son cÃ´tÃ© &quot;rough edges&quot; et, pour passer Ã  cÃ´tÃ© d&#039;elle Ã  chaque jour, je souhaite qu&#039;elle y reste.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Quand on s&rsquo;y attarde, on peut voir quelques vieilles maisons quÃ©bÃ©coises, comme celle Ã  l&rsquo;intÃ©rieur des mÃ»rs.</p>
<p>Pour ce qui est de la faÃ§ade, encore une fois je le rÃ©pÃ¨te&#8230; je l&rsquo;adore son cÃ´tÃ© Â«Â rough edgesÂ Â» et, pour passer Ã  cÃ´tÃ© d&rsquo;elle Ã  chaque jour, je souhaite qu&rsquo;elle y reste.</p>
<p>
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			</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		ParÂ : Manu		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Manu]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 Feb 2008 14:57:12 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Y a-t-il nÃ©cessairement un lien entre &quot;historique&quot; et &quot;patrimonial&quot;?

La cÃ´te en elle-mÃªme est nÃ©e du sentier qui reliait les terres d&#039;Abraham Martin (dont les Plaines d&#039;Abraham, du moins en partie) Ã  la &quot;basse-ville&quot; (du moins, la riviÃ¨re St-Charles, car je ne sais pas s&#039;il y avait rÃ©ellement une basse-ville dans ce coin Ã  cette Ã©poque, environ 1620 Ã  1649). 

Il y certes une dimension historique Ã  cet endroit, comme en tÃ©moigne le nom de la rue. 

Mais au-delÃ  de ce fait historique, qu&#039;est-ce qui fait que toute une zone pourrait Ãªtre &quot;patrimoniale&quot;, lÃ  je ne sais pas, et j&#039;aimerais bien le savoir.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Y a-t-il nÃ©cessairement un lien entre Â«Â historiqueÂ Â» et Â«Â patrimonialÂ Â»?</p>
<p>La cÃ´te en elle-mÃªme est nÃ©e du sentier qui reliait les terres d&rsquo;Abraham Martin (dont les Plaines d&rsquo;Abraham, du moins en partie) Ã  la Â«Â basse-villeÂ Â» (du moins, la riviÃ¨re St-Charles, car je ne sais pas s&rsquo;il y avait rÃ©ellement une basse-ville dans ce coin Ã  cette Ã©poque, environ 1620 Ã  1649). </p>
<p>Il y certes une dimension historique Ã  cet endroit, comme en tÃ©moigne le nom de la rue. </p>
<p>Mais au-delÃ  de ce fait historique, qu&rsquo;est-ce qui fait que toute une zone pourrait Ãªtre Â«Â patrimonialeÂ Â», lÃ  je ne sais pas, et j&rsquo;aimerais bien le savoir.</p>
<p>
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			</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		ParÂ : sylvain gauthier		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2008/02/18/arrondissement-historique-du-vieux-quebec-la-ville-veut-exclure-la-cote-d%e2%80%99abraham/#comment-25124</link>

		<dc:creator><![CDATA[sylvain gauthier]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 19 Feb 2008 22:17:51 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[bonne idÃ©e pourquoi la mettre historique alors que ca fait dure au cotton et qu&#039;il n&#039;y a rien d&#039;historique jusqu&#039;a maintenant. Moi honnetement, c&#039;est la honte de QuÃ©bec cette rue (je parle du haut de la rue) avec l&#039;Ã‰glise, les graffitis au college Bart et la facade toute scrap, l&#039;ancienne station service etc]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>bonne idÃ©e pourquoi la mettre historique alors que ca fait dure au cotton et qu&rsquo;il n&rsquo;y a rien d&rsquo;historique jusqu&rsquo;a maintenant. Moi honnetement, c&rsquo;est la honte de QuÃ©bec cette rue (je parle du haut de la rue) avec l&rsquo;Ã‰glise, les graffitis au college Bart et la facade toute scrap, l&rsquo;ancienne station service etc</p>
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			</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		ParÂ : Patrick		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2008/02/18/arrondissement-historique-du-vieux-quebec-la-ville-veut-exclure-la-cote-d%e2%80%99abraham/#comment-25081</link>

		<dc:creator><![CDATA[Patrick]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 19 Feb 2008 04:23:48 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Il faudrait exproprier ce terrain des mains du groupe Jaro au plus sacrant, car il ne construira pas quelque chose Ã  la hauteur du site. Ã‡a va Ãªtre clinquant raide... (allez voir http://www.hotelsjaro.com)

Nos lois patrimoniales n&#039;ont pas de dents. Le developpement est freinÃ© parce qu&#039;on ne peut pas enlever un terrain Ã  un promoteur qui fait rien. Il y a des pays (civilisÃ©s, oui) ou les proprietaires se font expropriÃ©s s&#039;ils font rien pour developper leurs propriÃ©tÃ©s au bout de 3 ans. Ici, on laisse les gens s&#039;asseoir sur un terrain pendant 15 ans. Pis quand il y a rien qui avance, ben c&#039;est la faute du PATRIMOINE qui freine le developpement. Ã‡a serait pas la faute du promoteur, par hasard?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Il faudrait exproprier ce terrain des mains du groupe Jaro au plus sacrant, car il ne construira pas quelque chose Ã  la hauteur du site. Ã‡a va Ãªtre clinquant raide&#8230; (allez voir <a href="http://www.hotelsjaro.com" rel="nofollow ugc">http://www.hotelsjaro.com</a>)</p>
<p>Nos lois patrimoniales n&rsquo;ont pas de dents. Le developpement est freinÃ© parce qu&rsquo;on ne peut pas enlever un terrain Ã  un promoteur qui fait rien. Il y a des pays (civilisÃ©s, oui) ou les proprietaires se font expropriÃ©s s&rsquo;ils font rien pour developper leurs propriÃ©tÃ©s au bout de 3 ans. Ici, on laisse les gens s&rsquo;asseoir sur un terrain pendant 15 ans. Pis quand il y a rien qui avance, ben c&rsquo;est la faute du PATRIMOINE qui freine le developpement. Ã‡a serait pas la faute du promoteur, par hasard?</p>
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			</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		ParÂ : jaco		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2008/02/18/arrondissement-historique-du-vieux-quebec-la-ville-veut-exclure-la-cote-d%e2%80%99abraham/#comment-25080</link>

		<dc:creator><![CDATA[jaco]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 19 Feb 2008 04:10:26 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Correctif:   &quot; Lord Dufferin disait (et je cite)...&quot;

Je voulais dire : Lord Durham ... disait:]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Correctif:   Â Â» Lord Dufferin disait (et je cite)&#8230;Â Â»</p>
<p>Je voulais dire : Lord Durham &#8230; disait:</p>
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			</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		ParÂ : jaco		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2008/02/18/arrondissement-historique-du-vieux-quebec-la-ville-veut-exclure-la-cote-d%e2%80%99abraham/#comment-25078</link>

		<dc:creator><![CDATA[jaco]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 19 Feb 2008 03:48:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/2008/02/18/arrondissement-historique-du-vieux-quebec-la-ville-veut-exclure-la-cote-d%e2%80%99abraham/#comment-25078</guid>

					<description><![CDATA[Dans un certain sens , &quot;Patrimoniale &quot; est devenu un terme maudit qui signifie 
Bloquer des projets , bloquer une Ã©volution,  c&#039;est devenu une idÃ©ologie de lobby, de contestation ...et d&#039;immobilisme!

Alors ca ne me dÃ©range pas qu&#039;on veuille retirer la cÃ´te d&#039;Abraham de la zone patrimoniale dÃ©signÃ©...

Mais dans un autre sens, ce secteur (et regardez l&#039;image) est tres patrimonial 
en rapport avec l&#039;histoire religieuse de la ville et du canada-Francais
Regardez-moi ce &quot;CarrÃ© religieux&quot;!  formÃ© de plusieurs gÃ©nÃ©rations de communautÃ©s...
Selon plusieurs , ne serait patrimonial que &quot;la ville pittoresque! bÃ¢tie surtout par les anglophones;
-Chateau Frontenac de style &quot;Gothic Revival&quot; de Londres
-Plaines d&#039;Abraham de style Vicotorien  d&#039;Angleterre impÃ©riale
-Chemin St-Louis , rÃ©sidence des officiers de la British Navy
-Manege militaire , et mess des officiers british... 
- terrasse de Lord Dufferin....  .... etc etc etc

Lord Dufferin disait (et je cite):  &quot; Vous les Canadiens-Francais , vous n&#039;avez pas d&#039;histoire! ...  ....
Et je complete : &quot; alors vous n&#039;avez pas de patrimoine a prÃ©server !  sauf le notre! &quot; 

Je ne suis pas spÃ©cialiste , mais le patrimoine franco-quÃ©bÃ©cois religieux est beaucoup plus manifeste en partant de la basilique, en descendant la cÃ´te  puis en longeant la rue st-jean jusqu&#039;au carrÃ© d&#039;Youville,et jusqu&#039;a Dufferin au coin d&#039;Abraham

Je suis contre le patrimoine figÃ©, glacÃ© et immobile....   mais je pense qu&#039;on doit amnÃ©nager cet endroit  en tenant compte qu&#039;on ne bÃ¢tit pas sur du vide!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Dans un certain sens , Â«Â Patrimoniale Â Â» est devenu un terme maudit qui signifie<br />
Bloquer des projets , bloquer une Ã©volution,  c&rsquo;est devenu une idÃ©ologie de lobby, de contestation &#8230;et d&rsquo;immobilisme!</p>
<p>Alors ca ne me dÃ©range pas qu&rsquo;on veuille retirer la cÃ´te d&rsquo;Abraham de la zone patrimoniale dÃ©signÃ©&#8230;</p>
<p>Mais dans un autre sens, ce secteur (et regardez l&rsquo;image) est tres patrimonial<br />
en rapport avec l&rsquo;histoire religieuse de la ville et du canada-Francais<br />
Regardez-moi ce Â«Â CarrÃ© religieuxÂ Â»!  formÃ© de plusieurs gÃ©nÃ©rations de communautÃ©s&#8230;<br />
Selon plusieurs , ne serait patrimonial que Â«Â la ville pittoresque! bÃ¢tie surtout par les anglophones;<br />
-Chateau Frontenac de style Â«Â Gothic RevivalÂ Â» de Londres<br />
-Plaines d&rsquo;Abraham de style Vicotorien  d&rsquo;Angleterre impÃ©riale<br />
-Chemin St-Louis , rÃ©sidence des officiers de la British Navy<br />
-Manege militaire , et mess des officiers british&#8230;<br />
&#8211; terrasse de Lord Dufferin&#8230;.  &#8230;. etc etc etc</p>
<p>Lord Dufferin disait (et je cite):  Â Â» Vous les Canadiens-Francais , vous n&rsquo;avez pas d&rsquo;histoire! &#8230;  &#8230;.<br />
Et je complete : Â Â» alors vous n&rsquo;avez pas de patrimoine a prÃ©server !  sauf le notre! Â Â» </p>
<p>Je ne suis pas spÃ©cialiste , mais le patrimoine franco-quÃ©bÃ©cois religieux est beaucoup plus manifeste en partant de la basilique, en descendant la cÃ´te  puis en longeant la rue st-jean jusqu&rsquo;au carrÃ© d&rsquo;Youville,et jusqu&rsquo;a Dufferin au coin d&rsquo;Abraham</p>
<p>Je suis contre le patrimoine figÃ©, glacÃ© et immobile&#8230;.   mais je pense qu&rsquo;on doit amnÃ©nager cet endroit  en tenant compte qu&rsquo;on ne bÃ¢tit pas sur du vide!</p>
<p>
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