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	Commentaires sur : Étude sur le tramway: Maltais en désaccord avec Labeaume	</title>
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	<description>L&#039;urbanisme de la ville de Québec en version carnet</description>
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		<title>
		Par : Erick		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Erick]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 11 Mar 2008 12:20:39 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[@ Charles
&quot;Ils habitent au milieu de nulle part et ils disent «maintenant venez me chercher».&quot;

Ils n&#039;arrêtent pas de construire tout le temps dans le centre-ville pis maintenant que le bordel est pogné ils disent &quot;donnez moi un tramway à 1 milliard&quot;...

Voilà une réponse du même calibre que votre affirmation...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@ Charles<br />
« Ils habitent au milieu de nulle part et ils disent «maintenant venez me chercher». »</p>
<p>Ils n&rsquo;arrêtent pas de construire tout le temps dans le centre-ville pis maintenant que le bordel est pogné ils disent « donnez moi un tramway à 1 milliard »&#8230;</p>
<p>Voilà une réponse du même calibre que votre affirmation&#8230;</p>
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			</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Fernand Trudel		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Fernand Trudel]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Mar 2008 21:57:25 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Charles vous parlez en idéaliste et je m&#039;explique. J&#039;ai été conseiller municipal à Beauport et je reprochais au maire Langlois sa propention à s&quot;étaler en permettant de construire des habitations unifamiliales en périphérie et que ca obligerait à extentionner les services publics. Récemment les gens comme vous luttaient contre le prolongement de l&#039;axe St-David jusqu&#039;à Louis XIV. Or, c&#039;était pour régler un problème de trafic de 900 voitures  à l&#039;heure en période de pointe dans une rue résidentielle avec de jeunes enfants. Les maisons ne se relocalisent pas, elels existent, maintenant donnon&#060;s les mêmes facilités à tous car tout le monde partage la facture équitablement. Il y en a même dans Lac St-Charles, dans Chauveau et dans le haut de Beauport qui ont des puits artésiens, des fosses septiques et que le déneigement est à leur frais. Pouyrtant ces gens payebnt les mêmes taxes qu&#039;au centre-ville et payent pour l&#039;aqueduc et les égouts, des services qu&#039;ils n&#039;ont pas. Ils payent aussi pour le RTC car ils sont sur le territoire de la nouvelle ville. Eux ont raison de demander d,avoir au moins des serices égaux aux vôtres.

Ce sont les mêmes idéalistes qui se sont opposés au prologement de Du Vallon mais je penses que les gens de la Haute St-Charles l&#039;utilisent et l&#039;apprécient.  Savieaz vous que cet arrondissement s,est vu faire fermer son seul poste de pompier à Loretteville sans qu&#039;il soit encore remplacé. Ces gnes en plus de payer leurs taxes payent des surprimes d,assuranve incendie pour leur maison. Votre concept se fait dans des quartiers neufs, pas dans du déjà bâti. Les constructeurs suivent les normes municipales et les zonages permis. C&#039;est quand on bâti un plan d&#039;ensemble que l&#039;on peut prévoir des concepts d&#039;aménagement et donner des alignements aux urbanistes.

Quand on sert le public, on a des contraintes qui nous obligent à aller avec les consensus les plus larges possibles. Or, votre vision est celle d&#039;un piéton, d&#039;un vélomane et d&#039;une personne vivant dans la partie centrale de la ville. On a jeté tout un quartier à st-roch pour rebâtir,. Ca coûte un bras et on subventionne encore. On vient de donner une subvention de 500,000$ à un promoteur opurt ériger une bâtisse. On vient d&#039;adopter un programme de subvention pour rénover les facades sur la rue St-Joseph suite à la démolition du mail qu&#039;on avait bâti dans le temps avec des subventions pour concurrencer les centres- d&#039;acharts des banlieues. Ce fut un fiasco... Pour les gens de la banlieue et ils sont les 2/3 de la population, fusion oblige, le tramway c&#039;est chromer le centre au détriment de la périphérie.

Quant à votre affirmation : Ils habitent au milieu de nulle part et ils disent «maintenant venez me chercher». Je vous ferai remarquer que pour obtenir le même pied carré de maison que je possède ca coûte le double dans Montcalm. J&#039;aimerais y rester car ce sont mes racines, je suis né sur Calixa-Lavallée, mais j&#039;en ai pas les moyens...La maison vaut 130,000$ dans Montcalm on parle d e400,000$ et plus...  J&#039;ai payé moins cher et avant la fusion je payais moins cher de taxes, voilà pourquoi je me suis établi et choisi la périphérie. Les gens qui ont acheté sur la rive sud qui s&#039;agglutinent sur les ponts le matin ont agi tout comme moi. Quand ca coûte trop cher, on cherche un coin plus accessible et on se ramasse à se voiturer car les services en commun sont inefficaces et trop lents. Tout est question de budget et de choix, personne ne peut reprocher rien à personne là dedans. Que la personne demeure à Val Bélair ou dans Montcalm, les deux essayent de gagner leur pitance pour vivre et les deux ont droit aux mêmes services car maintenant qu&#039;on est fusionné, il faut être égaux. Déjà, on assiteà une évasion de certains en deuxième ceinture et j&#039;ai parlé qu&#039;à boicschatekl la population a doublé en 10 ans. Quand on parle de transport en commun on les oublie trop vite et après on ne voudrait pas voir déambuler leur auto dans le centre-ville. C&#039;est pas la bonne attitude à avoir mon cher, ne vous en déplaise. C&#039;est pour ca que je parle d,envisager d&quot;autre s moyens de transport en commun. Quand le trafic sera plus clairsemé par un réseau efficace, alors on pensera à enlever des voies de circulations et y installer un tramway ou de pistes cyclables. Pas avant...

j&#039;irai plus loin, si on adoptait votre façon de voir les choses, la banlieue se recréerait des centre-villes et envisagerais de se défusionner pour éviter la lourde facture de vos ambitions.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Charles vous parlez en idéaliste et je m&rsquo;explique. J&rsquo;ai été conseiller municipal à Beauport et je reprochais au maire Langlois sa propention à s »étaler en permettant de construire des habitations unifamiliales en périphérie et que ca obligerait à extentionner les services publics. Récemment les gens comme vous luttaient contre le prolongement de l&rsquo;axe St-David jusqu&rsquo;à Louis XIV. Or, c&rsquo;était pour régler un problème de trafic de 900 voitures  à l&rsquo;heure en période de pointe dans une rue résidentielle avec de jeunes enfants. Les maisons ne se relocalisent pas, elels existent, maintenant donnon&lt;s les mêmes facilités à tous car tout le monde partage la facture équitablement. Il y en a même dans Lac St-Charles, dans Chauveau et dans le haut de Beauport qui ont des puits artésiens, des fosses septiques et que le déneigement est à leur frais. Pouyrtant ces gens payebnt les mêmes taxes qu&rsquo;au centre-ville et payent pour l&rsquo;aqueduc et les égouts, des services qu&rsquo;ils n&rsquo;ont pas. Ils payent aussi pour le RTC car ils sont sur le territoire de la nouvelle ville. Eux ont raison de demander d,avoir au moins des serices égaux aux vôtres.</p>
<p>Ce sont les mêmes idéalistes qui se sont opposés au prologement de Du Vallon mais je penses que les gens de la Haute St-Charles l&rsquo;utilisent et l&rsquo;apprécient.  Savieaz vous que cet arrondissement s,est vu faire fermer son seul poste de pompier à Loretteville sans qu&rsquo;il soit encore remplacé. Ces gnes en plus de payer leurs taxes payent des surprimes d,assuranve incendie pour leur maison. Votre concept se fait dans des quartiers neufs, pas dans du déjà bâti. Les constructeurs suivent les normes municipales et les zonages permis. C&rsquo;est quand on bâti un plan d&rsquo;ensemble que l&rsquo;on peut prévoir des concepts d&rsquo;aménagement et donner des alignements aux urbanistes.</p>
<p>Quand on sert le public, on a des contraintes qui nous obligent à aller avec les consensus les plus larges possibles. Or, votre vision est celle d&rsquo;un piéton, d&rsquo;un vélomane et d&rsquo;une personne vivant dans la partie centrale de la ville. On a jeté tout un quartier à st-roch pour rebâtir,. Ca coûte un bras et on subventionne encore. On vient de donner une subvention de 500,000$ à un promoteur opurt ériger une bâtisse. On vient d&rsquo;adopter un programme de subvention pour rénover les facades sur la rue St-Joseph suite à la démolition du mail qu&rsquo;on avait bâti dans le temps avec des subventions pour concurrencer les centres- d&rsquo;acharts des banlieues. Ce fut un fiasco&#8230; Pour les gens de la banlieue et ils sont les 2/3 de la population, fusion oblige, le tramway c&rsquo;est chromer le centre au détriment de la périphérie.</p>
<p>Quant à votre affirmation : Ils habitent au milieu de nulle part et ils disent «maintenant venez me chercher». Je vous ferai remarquer que pour obtenir le même pied carré de maison que je possède ca coûte le double dans Montcalm. J&rsquo;aimerais y rester car ce sont mes racines, je suis né sur Calixa-Lavallée, mais j&rsquo;en ai pas les moyens&#8230;La maison vaut 130,000$ dans Montcalm on parle d e400,000$ et plus&#8230;  J&rsquo;ai payé moins cher et avant la fusion je payais moins cher de taxes, voilà pourquoi je me suis établi et choisi la périphérie. Les gens qui ont acheté sur la rive sud qui s&rsquo;agglutinent sur les ponts le matin ont agi tout comme moi. Quand ca coûte trop cher, on cherche un coin plus accessible et on se ramasse à se voiturer car les services en commun sont inefficaces et trop lents. Tout est question de budget et de choix, personne ne peut reprocher rien à personne là dedans. Que la personne demeure à Val Bélair ou dans Montcalm, les deux essayent de gagner leur pitance pour vivre et les deux ont droit aux mêmes services car maintenant qu&rsquo;on est fusionné, il faut être égaux. Déjà, on assiteà une évasion de certains en deuxième ceinture et j&rsquo;ai parlé qu&rsquo;à boicschatekl la population a doublé en 10 ans. Quand on parle de transport en commun on les oublie trop vite et après on ne voudrait pas voir déambuler leur auto dans le centre-ville. C&rsquo;est pas la bonne attitude à avoir mon cher, ne vous en déplaise. C&rsquo;est pour ca que je parle d,envisager d »autre s moyens de transport en commun. Quand le trafic sera plus clairsemé par un réseau efficace, alors on pensera à enlever des voies de circulations et y installer un tramway ou de pistes cyclables. Pas avant&#8230;</p>
<p>j&rsquo;irai plus loin, si on adoptait votre façon de voir les choses, la banlieue se recréerait des centre-villes et envisagerais de se défusionner pour éviter la lourde facture de vos ambitions.</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Erick		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2008/03/03/etude-sur-le-tramway-maltais-en-desaccord-avec-labeaume/#comment-25795</link>

		<dc:creator><![CDATA[Erick]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Mar 2008 19:24:31 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[@Fernand Trudel

&quot;C’est pourquoi le tramway est prematuré. C’est mettre la charrue devant les boeufs.&quot;

C&#039;est aussi ce que je penses, le réseau du RTC a 25 ans de retard et il ne le rattrapera pas en cliquant des doigts et un tramway à lui seul ne suffit pas à régler ce problème.

Par contre, comme un projet de tramway, ou autres infrastructures &quot;lourdes&quot;, se développe sur plus d&#039;une décennie, je crois que c&#039;est normal de commencer à y penser maintenant quand même, donc d&#039;avoir le genre de débat qu&#039;on vit présentement. Ce serait idiot d&#039;attendre d&#039;avoir un tramway entre les mains avant de penser au reste du réseau, tout comme ce serait idiot de développer tout le reste sans jeter un coup d&#039;oeil au tramway comme une des parties intégrantes d&#039;une solution de transport globale.

Comme vous dites, on n&#039;est qu&#039;au &quot;code jaune&quot; pour le trafic à Québec. Tant qu&#039;à moi on est déjà rendu au code &quot;jaune foncé&quot; pour le transport en commun à bien des points. On voit augmenter le trafic &quot;à l&#039;oeil&quot; à chaque année et je m&#039;attends à ce qu&#039;on soit au code &quot;orange&quot; ou &quot;rouge&quot; d&#039;ici 5 à 10 ans. C&#039;est très vite! 

Sans oublier que tout porte à croire qu&#039;on s&#039;en va vers une crise de l&#039;énergie fossile, ce qui pourrait bien carrément provoquer une &quot;code rouge&quot; plus vite qu&#039;on pense. On a vu la clientèle du RTC augmenter d&#039;un coup sec lors de l&#039;augmentation subite de l&#039;essence suite à l&#039;ouragan Katrina, on peut donc imaginer que lorsque le pétrole sera à 2$, 3$ ou 5$ du litre, le monde vont se garocher sur le transport en commun... faudra que notre réseau soit prêt à y faire face, et ca ne semble pas du tout partit pour cela. Le jour que ca va arriver, il sera un peu tard pour commander des batches de nouveaux autobus, à gros prix parce qu&#039;en même temps que tout le monde. Le tramway et les trolleybus (bus électriques) sont les meilleures solutions actuellement au problème de crise de l&#039;énergie fossile, applicable à peu près partout sauf sur les autoroutes où l&#039;électrification serait plutôt compliquée.

@slimovitch

    &quot;Bon point Erick, avec le rapi-bus… le probleme est que je ne crois pas que l’on va augmenter l’achalendage.&quot;

Toute amélioration de service contribue à augmenter l&#039;achalandage en donnant des alternatives incitatives à ceux qui sont &quot;sur la frontière&quot; entre l&#039;auto-solo et le transport en commun. Notre fictif fonctionnaire fédéral ne sera peut-être pas le premier à sauter dans l&#039;autobus car il a les moyens de se payer un char (ou un 2e char), du gaz et un parking, mais ce n&#039;est pas le cas de la majorité de la population.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@Fernand Trudel</p>
<p>« C’est pourquoi le tramway est prematuré. C’est mettre la charrue devant les boeufs. »</p>
<p>C&rsquo;est aussi ce que je penses, le réseau du RTC a 25 ans de retard et il ne le rattrapera pas en cliquant des doigts et un tramway à lui seul ne suffit pas à régler ce problème.</p>
<p>Par contre, comme un projet de tramway, ou autres infrastructures « lourdes », se développe sur plus d&rsquo;une décennie, je crois que c&rsquo;est normal de commencer à y penser maintenant quand même, donc d&rsquo;avoir le genre de débat qu&rsquo;on vit présentement. Ce serait idiot d&rsquo;attendre d&rsquo;avoir un tramway entre les mains avant de penser au reste du réseau, tout comme ce serait idiot de développer tout le reste sans jeter un coup d&rsquo;oeil au tramway comme une des parties intégrantes d&rsquo;une solution de transport globale.</p>
<p>Comme vous dites, on n&rsquo;est qu&rsquo;au « code jaune » pour le trafic à Québec. Tant qu&rsquo;à moi on est déjà rendu au code « jaune foncé » pour le transport en commun à bien des points. On voit augmenter le trafic « à l&rsquo;oeil » à chaque année et je m&rsquo;attends à ce qu&rsquo;on soit au code « orange » ou « rouge » d&rsquo;ici 5 à 10 ans. C&rsquo;est très vite! </p>
<p>Sans oublier que tout porte à croire qu&rsquo;on s&rsquo;en va vers une crise de l&rsquo;énergie fossile, ce qui pourrait bien carrément provoquer une « code rouge » plus vite qu&rsquo;on pense. On a vu la clientèle du RTC augmenter d&rsquo;un coup sec lors de l&rsquo;augmentation subite de l&rsquo;essence suite à l&rsquo;ouragan Katrina, on peut donc imaginer que lorsque le pétrole sera à 2$, 3$ ou 5$ du litre, le monde vont se garocher sur le transport en commun&#8230; faudra que notre réseau soit prêt à y faire face, et ca ne semble pas du tout partit pour cela. Le jour que ca va arriver, il sera un peu tard pour commander des batches de nouveaux autobus, à gros prix parce qu&rsquo;en même temps que tout le monde. Le tramway et les trolleybus (bus électriques) sont les meilleures solutions actuellement au problème de crise de l&rsquo;énergie fossile, applicable à peu près partout sauf sur les autoroutes où l&rsquo;électrification serait plutôt compliquée.</p>
<p>@slimovitch</p>
<p>    « Bon point Erick, avec le rapi-bus… le probleme est que je ne crois pas que l’on va augmenter l’achalendage. »</p>
<p>Toute amélioration de service contribue à augmenter l&rsquo;achalandage en donnant des alternatives incitatives à ceux qui sont « sur la frontière » entre l&rsquo;auto-solo et le transport en commun. Notre fictif fonctionnaire fédéral ne sera peut-être pas le premier à sauter dans l&rsquo;autobus car il a les moyens de se payer un char (ou un 2e char), du gaz et un parking, mais ce n&rsquo;est pas le cas de la majorité de la population.</p>
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]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Charles		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2008/03/03/etude-sur-le-tramway-maltais-en-desaccord-avec-labeaume/#comment-25794</link>

		<dc:creator><![CDATA[Charles]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Mar 2008 19:05:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/2008/03/03/etude-sur-le-tramway-maltais-en-desaccord-avec-labeaume/#comment-25794</guid>

					<description><![CDATA[Ils habitent au milieu de nulle part et ils disent «maintenant venez me chercher».
M.  Fernand, il faut diminuer l&#039;utilisation de l&#039;automobile comme on l&#039;a fait pour l&#039;usage du tabac ou, à une autre époque, pour les crachoirs.

Cela ne peut se faire sans une gestion de l&#039;offre efficace et visionnaire de l&#039;aménagement de la ville et du transport des personnes. Réduire la largeur des voies publiques, un moratoire sur tout prolongement autoroutier et une alternative efficace, rapide, bon marché en TC.

Mais je suis tranquille pour vous. À Québec, ça n&#039;arrivera pas , ni dans cent ans. On va continuer longtemps à vivre comme en 1950.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Ils habitent au milieu de nulle part et ils disent «maintenant venez me chercher».<br />
M.  Fernand, il faut diminuer l&rsquo;utilisation de l&rsquo;automobile comme on l&rsquo;a fait pour l&rsquo;usage du tabac ou, à une autre époque, pour les crachoirs.</p>
<p>Cela ne peut se faire sans une gestion de l&rsquo;offre efficace et visionnaire de l&rsquo;aménagement de la ville et du transport des personnes. Réduire la largeur des voies publiques, un moratoire sur tout prolongement autoroutier et une alternative efficace, rapide, bon marché en TC.</p>
<p>Mais je suis tranquille pour vous. À Québec, ça n&rsquo;arrivera pas , ni dans cent ans. On va continuer longtemps à vivre comme en 1950.</p>
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]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : slimovitch		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2008/03/03/etude-sur-le-tramway-maltais-en-desaccord-avec-labeaume/#comment-25792</link>

		<dc:creator><![CDATA[slimovitch]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Mar 2008 17:25:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/2008/03/03/etude-sur-le-tramway-maltais-en-desaccord-avec-labeaume/#comment-25792</guid>

					<description><![CDATA[Bon point Erick, avec le rapi-bus... le probleme est que je ne crois pas que l&#039;on va augmenter l&#039;achalendage. 

Exemple, le parcours 77 a Val-Belair est presentement en run de lait comme vous dites. Je crois que le nouvel usager va rapidement se tanner  de cette run de lait jusqu&#039;au terminus Les Saules avant de prendre le rapi-bus. Il va retourner a sa bonne vielle voiture.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Bon point Erick, avec le rapi-bus&#8230; le probleme est que je ne crois pas que l&rsquo;on va augmenter l&rsquo;achalendage. </p>
<p>Exemple, le parcours 77 a Val-Belair est presentement en run de lait comme vous dites. Je crois que le nouvel usager va rapidement se tanner  de cette run de lait jusqu&rsquo;au terminus Les Saules avant de prendre le rapi-bus. Il va retourner a sa bonne vielle voiture.</p>
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]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Fernand Trudel		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2008/03/03/etude-sur-le-tramway-maltais-en-desaccord-avec-labeaume/#comment-25787</link>

		<dc:creator><![CDATA[Fernand Trudel]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Mar 2008 15:53:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/2008/03/03/etude-sur-le-tramway-maltais-en-desaccord-avec-labeaume/#comment-25787</guid>

					<description><![CDATA[Les fonctionnaires fédéraux ont de très bonnes chances d&#039;artterrir à D&#039;Estimauvile. Sur 25 soumissions recues au fédéral, 19 sont à D&#039;Estmauville, 5 dans le quartier St-Roch et la dernière derrière la facade de l&#039;église St-Vincent de Paul.

Notre député adéquiste Jean-Francois Goswselin est très actif dans le dossier et s&#039;appuie sur une pétition du secteur de 10,000 noms que j&#039;ai effectivement signé. La Neuro-cité va commencer à lever en 2011. Par la suite le littoral-est sera réaménagé pour redonner le fleuve aux vélos et piétons comme le boulevard Champlain. Il faut que le RTC s,aligne avec ces prévisions mais avant il est à rattraper le retard de développement du réseau.

A quoi sert un tramway si le réseau n&#039;est pas coordonné pour y converger. 

Érick, tu as raison avec tes liens entre anciennes banlieues. Pourquoi je ne peux aller de Beauport à Place Laurier dans un temps normal. Actuellement seul mon auto est digne de confiance et ne prend pas deux heures à s&#039;y rendre. Ce que je comprends le RTC est ouvert à corriger le tir et recueille toutes les suggestions du public.

Le moratoire est levée, on investi dans la flotte et le RTC rattrape l&#039;achalandage perdu et même prend une tendance à la hausse. Tant mieux, plus il y a achalandage, plus c&#039;est rentable en tous les sens...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Les fonctionnaires fédéraux ont de très bonnes chances d&rsquo;artterrir à D&rsquo;Estimauvile. Sur 25 soumissions recues au fédéral, 19 sont à D&rsquo;Estmauville, 5 dans le quartier St-Roch et la dernière derrière la facade de l&rsquo;église St-Vincent de Paul.</p>
<p>Notre député adéquiste Jean-Francois Goswselin est très actif dans le dossier et s&rsquo;appuie sur une pétition du secteur de 10,000 noms que j&rsquo;ai effectivement signé. La Neuro-cité va commencer à lever en 2011. Par la suite le littoral-est sera réaménagé pour redonner le fleuve aux vélos et piétons comme le boulevard Champlain. Il faut que le RTC s,aligne avec ces prévisions mais avant il est à rattraper le retard de développement du réseau.</p>
<p>A quoi sert un tramway si le réseau n&rsquo;est pas coordonné pour y converger. </p>
<p>Érick, tu as raison avec tes liens entre anciennes banlieues. Pourquoi je ne peux aller de Beauport à Place Laurier dans un temps normal. Actuellement seul mon auto est digne de confiance et ne prend pas deux heures à s&rsquo;y rendre. Ce que je comprends le RTC est ouvert à corriger le tir et recueille toutes les suggestions du public.</p>
<p>Le moratoire est levée, on investi dans la flotte et le RTC rattrape l&rsquo;achalandage perdu et même prend une tendance à la hausse. Tant mieux, plus il y a achalandage, plus c&rsquo;est rentable en tous les sens&#8230;</p>
<p>
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]]></content:encoded>
		
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		<title>
		Par : Fernand Trudel		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2008/03/03/etude-sur-le-tramway-maltais-en-desaccord-avec-labeaume/#comment-25786</link>

		<dc:creator><![CDATA[Fernand Trudel]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Mar 2008 15:35:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/2008/03/03/etude-sur-le-tramway-maltais-en-desaccord-avec-labeaume/#comment-25786</guid>

					<description><![CDATA[@ Éric, vous arrivez avec des idées nouvelles et c&#039;est tant mieux. Le problème majeur de l&#039;auto-solo est que le réseau n&#039;est pas assez efficace et le RTC tente par son plan de développement de rectifier le tir. C&#039;est pourquoi le tramway est prematuré. C&#039;est mettre la charrue devant les boeufs. 

J&#039;ai vu des photos du tain des travailleurs qui partait de la cote et il était très fréquenté. Mauiios quand t&#039;a pas de stationnement incitatif avant D&#039;Estmauville. Il en faut en amont pour que les autos n&#039;entrent pas au centre-viille.

Quand à la gare intermodale, son nom le dit de tous les modes de transport. C,est uin point de convergence, C,est aunRTC de s&#039;y ajuster.  Je vois les huit navettes électriques avoir un terminus à la gare intermodale pour desservir les vieux murs. C&#039;est pas pour rien que le RTC a fait des test en hiver dans les cotes avant de donner le contrat.  J&#039;irai même a souhaiter en ajouter pour desservir la colline parlementaire si le volume le permets...

Je concois que la luière rouge du trafic n&#039;est pas allumée à Québec comme à Montréal, mais tout de même la lumière est jaune et il est rtemps d&#039;agir avec ce qui s&#039;en vient en périphérie comme D&#039;Estimauville et la boîte  à science...

J&#039;ai voyagé en avion assez souvent et je vous dis que la desserte pour l&#039;aéroport fait pitié. À Portland, Oregon, le motel avait une navette gratuite à l&#039;aéroport et tous les hébergement majeurs aussi. Ici, rien...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@ Éric, vous arrivez avec des idées nouvelles et c&rsquo;est tant mieux. Le problème majeur de l&rsquo;auto-solo est que le réseau n&rsquo;est pas assez efficace et le RTC tente par son plan de développement de rectifier le tir. C&rsquo;est pourquoi le tramway est prematuré. C&rsquo;est mettre la charrue devant les boeufs. </p>
<p>J&rsquo;ai vu des photos du tain des travailleurs qui partait de la cote et il était très fréquenté. Mauiios quand t&rsquo;a pas de stationnement incitatif avant D&rsquo;Estmauville. Il en faut en amont pour que les autos n&rsquo;entrent pas au centre-viille.</p>
<p>Quand à la gare intermodale, son nom le dit de tous les modes de transport. C,est uin point de convergence, C,est aunRTC de s&rsquo;y ajuster.  Je vois les huit navettes électriques avoir un terminus à la gare intermodale pour desservir les vieux murs. C&rsquo;est pas pour rien que le RTC a fait des test en hiver dans les cotes avant de donner le contrat.  J&rsquo;irai même a souhaiter en ajouter pour desservir la colline parlementaire si le volume le permets&#8230;</p>
<p>Je concois que la luière rouge du trafic n&rsquo;est pas allumée à Québec comme à Montréal, mais tout de même la lumière est jaune et il est rtemps d&rsquo;agir avec ce qui s&rsquo;en vient en périphérie comme D&rsquo;Estimauville et la boîte  à science&#8230;</p>
<p>J&rsquo;ai voyagé en avion assez souvent et je vous dis que la desserte pour l&rsquo;aéroport fait pitié. À Portland, Oregon, le motel avait une navette gratuite à l&rsquo;aéroport et tous les hébergement majeurs aussi. Ici, rien&#8230;</p>
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		<title>
		Par : Erick		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2008/03/03/etude-sur-le-tramway-maltais-en-desaccord-avec-labeaume/#comment-25785</link>

		<dc:creator><![CDATA[Erick]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Mar 2008 15:33:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/2008/03/03/etude-sur-le-tramway-maltais-en-desaccord-avec-labeaume/#comment-25785</guid>

					<description><![CDATA[@slimovitch

&quot;Exemple, on revient avec M.Belair : Presentement il a le choix entre l’Express 277 centre de Quebec et 377 centre de Ste-foy est-ce que tu vas rajouter l’Express 477 Estimauville… ca ne reglera pas le manque d’autobus.&quot;

L&#039;exemple du gouv. fédéral n&#039;est peut-être pas le meilleur exemple car ses employés ne peuvent pas aller travailler chez la concurrence si ca les éloignent. Ce cas éloignerait M. Belair autant que M. Cap Rouge, mais ferait l&#039;affaire de Mme Beauport.

Indépendemment de ce cas, ca fait longtemps que je dis qu&#039;on devrait avoir une navette transversale express via l&#039;autoroute de la Capitale (vous vous souvenez des Rapibus?) entre les terminus Les Saules, 1ere avenue/41e rue et le terminus d&#039;Estimauville pour permettre aux usagers du transport en commun de passer rapidement de banlieue-à-banlieue. Dans le cas de M. Bélair qui travaillerait à d&#039;Estimauville, ce serait probablement ça sa solution via un petit transfert au Terminus Les Saules. Vous pouvez l&#039;appler #400 si vous voulez. On se prépare a faire un nouveau métrobus 803 dans cette axe, mais en version run-de-lait pour desservir les Galeries de la Capitale et Lebourgneuf plutôt que comme navette express transversale.

Vous allez me dire qu&#039;on n&#039;a pas de bus pour assurer ce service, et bien oui on manque cruellement de bus à Québec, c&#039;est un fait, et on revient toujours à ce même problème, car le RTC n&#039;arrive pas actuellement à supporter sa propre augmentation de clientèle avant même de songer à l&#039;expansion de son réseau.

Et c&#039;est pas le tramway qui va régler ça non plus, les quelques bus qu&#039;il libèrerait dans une dizaine d&#039;années seulement sont déjà requises actuellement et/ou par les futurs parcours métrobus prévus dans les plans. D&#039;ailleurs, je m&#039;attend à voir le 803 déborder rapidement, surtout s&#039;il est bien conçu.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@slimovitch</p>
<p>« Exemple, on revient avec M.Belair : Presentement il a le choix entre l’Express 277 centre de Quebec et 377 centre de Ste-foy est-ce que tu vas rajouter l’Express 477 Estimauville… ca ne reglera pas le manque d’autobus. »</p>
<p>L&rsquo;exemple du gouv. fédéral n&rsquo;est peut-être pas le meilleur exemple car ses employés ne peuvent pas aller travailler chez la concurrence si ca les éloignent. Ce cas éloignerait M. Belair autant que M. Cap Rouge, mais ferait l&rsquo;affaire de Mme Beauport.</p>
<p>Indépendemment de ce cas, ca fait longtemps que je dis qu&rsquo;on devrait avoir une navette transversale express via l&rsquo;autoroute de la Capitale (vous vous souvenez des Rapibus?) entre les terminus Les Saules, 1ere avenue/41e rue et le terminus d&rsquo;Estimauville pour permettre aux usagers du transport en commun de passer rapidement de banlieue-à-banlieue. Dans le cas de M. Bélair qui travaillerait à d&rsquo;Estimauville, ce serait probablement ça sa solution via un petit transfert au Terminus Les Saules. Vous pouvez l&rsquo;appler #400 si vous voulez. On se prépare a faire un nouveau métrobus 803 dans cette axe, mais en version run-de-lait pour desservir les Galeries de la Capitale et Lebourgneuf plutôt que comme navette express transversale.</p>
<p>Vous allez me dire qu&rsquo;on n&rsquo;a pas de bus pour assurer ce service, et bien oui on manque cruellement de bus à Québec, c&rsquo;est un fait, et on revient toujours à ce même problème, car le RTC n&rsquo;arrive pas actuellement à supporter sa propre augmentation de clientèle avant même de songer à l&rsquo;expansion de son réseau.</p>
<p>Et c&rsquo;est pas le tramway qui va régler ça non plus, les quelques bus qu&rsquo;il libèrerait dans une dizaine d&rsquo;années seulement sont déjà requises actuellement et/ou par les futurs parcours métrobus prévus dans les plans. D&rsquo;ailleurs, je m&rsquo;attend à voir le 803 déborder rapidement, surtout s&rsquo;il est bien conçu.</p>
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		<title>
		Par : Erick		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2008/03/03/etude-sur-le-tramway-maltais-en-desaccord-avec-labeaume/#comment-25782</link>

		<dc:creator><![CDATA[Erick]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Mar 2008 12:46:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/2008/03/03/etude-sur-le-tramway-maltais-en-desaccord-avec-labeaume/#comment-25782</guid>

					<description><![CDATA[@slimovitch &#038; @Fernand Trudel

Même si à mon avis on a manqué de vision lorsqu&#039;on a scrappé les rails sur le corridor des cheminots (on aurait pu y faire un O-Train comme à Ottawa à un prix rédicule), il n&#039;est jamais trop tard pour corriger nos erreurs. La bande de terrain de 100 pieds permettrait très bien  un usage mixte d&#039;un TLR (tramway-périphérique) et de voies cyclables. S&#039;agirait de reconstruire les voies ferrées au centre à la place de l&#039;actuelle piste cyclable et on en profiterait pour reconstruire d&#039;un coté une pyste cyclable plus large pour les vélos et rollers, et une piste exclusive pour piétons de l&#039;autre coté.

Mais comme cette ligne ne débouche pas au centre-ville, l&#039;idéal serait de la construire comme une seconde phase au projet de tramway actuel pour que ces rames puissent emprunter le trajet du 801 à partir de la 1ere avenue/55e rue.  Un prolongement vers le Loblaws, d&#039;où il continuerait par le terre-plein de Henri-Bourassa pour rejoindre le 800 à l&#039;Enfant-Jésus serait aussi possible.

Pour la côte de Beaupré, je crois qu&#039;il y aurait quelque chose à faire de ce coté, mais seulement jusqu&#039;aux Chutes Montmorency, je doute fortement que si on construit un train de banlieue jusqu&#039;à Ste-Anne-de-Beaupré, même si ce serait facile à faire, que la clientèle de ce secteur embarquerait (mentalité auto-solo). 

Le problème à faire un train de banlieue &quot;lourd&quot; sur cette ligne c&#039;est que la Gare du Palais est à la basse-ville et que le centre-ville est à la haute-ville. 

Ce serait peut-être plus logique de se servir de cette ligne pour prolonger le  tramway 800 (et/ou celui de la piste des cheminots décris précédemment) de d&#039;Estimauville jusqu&#039;aux Chutes, il remplacerait grosso-modo le parcours 53.  Par contre le partage de la voie entre les trains de marchandises et un &quot;tramway&quot; y serait difficile, particulièrement si le tramway est électrique à cause de la hauteur des fils. Le partage de l&#039;emprise plutôt que des rails reste une alternative mais le rapport cout/clientèle ne serait peut-être pas approprié dans ce cas.

Même si je parle de ces deux projets de tramways comme &quot;prolongement&quot; de l&#039;actuel projet de tramway, ils pourraient quand même se faire indépendemment advenant que le projet de tramway 800-801 serait abandonné parce que jugé trop couteux et/ou techniquement infaisable.

Pour ce qui est de l&#039;utilisation de voies du CN sur le pont de Québec ou sur la rive-sud pour y ajouter des trains de banlieue, oubliez-ca, le problème de partage des voies entre le CN et VIA est la justification #1 du projet de train rapide qui consiste principalement à les séparer une fois pour toute (c&#039;était juste ça à l&#039;origine le projet de train rapide, avant qu&#039;on en fasse un TGV). De plus vous retourneriez au même problème de la Gare du Palais qui est mal située.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@slimovitch &amp; @Fernand Trudel</p>
<p>Même si à mon avis on a manqué de vision lorsqu&rsquo;on a scrappé les rails sur le corridor des cheminots (on aurait pu y faire un O-Train comme à Ottawa à un prix rédicule), il n&rsquo;est jamais trop tard pour corriger nos erreurs. La bande de terrain de 100 pieds permettrait très bien  un usage mixte d&rsquo;un TLR (tramway-périphérique) et de voies cyclables. S&rsquo;agirait de reconstruire les voies ferrées au centre à la place de l&rsquo;actuelle piste cyclable et on en profiterait pour reconstruire d&rsquo;un coté une pyste cyclable plus large pour les vélos et rollers, et une piste exclusive pour piétons de l&rsquo;autre coté.</p>
<p>Mais comme cette ligne ne débouche pas au centre-ville, l&rsquo;idéal serait de la construire comme une seconde phase au projet de tramway actuel pour que ces rames puissent emprunter le trajet du 801 à partir de la 1ere avenue/55e rue.  Un prolongement vers le Loblaws, d&rsquo;où il continuerait par le terre-plein de Henri-Bourassa pour rejoindre le 800 à l&rsquo;Enfant-Jésus serait aussi possible.</p>
<p>Pour la côte de Beaupré, je crois qu&rsquo;il y aurait quelque chose à faire de ce coté, mais seulement jusqu&rsquo;aux Chutes Montmorency, je doute fortement que si on construit un train de banlieue jusqu&rsquo;à Ste-Anne-de-Beaupré, même si ce serait facile à faire, que la clientèle de ce secteur embarquerait (mentalité auto-solo). </p>
<p>Le problème à faire un train de banlieue « lourd » sur cette ligne c&rsquo;est que la Gare du Palais est à la basse-ville et que le centre-ville est à la haute-ville. </p>
<p>Ce serait peut-être plus logique de se servir de cette ligne pour prolonger le  tramway 800 (et/ou celui de la piste des cheminots décris précédemment) de d&rsquo;Estimauville jusqu&rsquo;aux Chutes, il remplacerait grosso-modo le parcours 53.  Par contre le partage de la voie entre les trains de marchandises et un « tramway » y serait difficile, particulièrement si le tramway est électrique à cause de la hauteur des fils. Le partage de l&#8217;emprise plutôt que des rails reste une alternative mais le rapport cout/clientèle ne serait peut-être pas approprié dans ce cas.</p>
<p>Même si je parle de ces deux projets de tramways comme « prolongement » de l&rsquo;actuel projet de tramway, ils pourraient quand même se faire indépendemment advenant que le projet de tramway 800-801 serait abandonné parce que jugé trop couteux et/ou techniquement infaisable.</p>
<p>Pour ce qui est de l&rsquo;utilisation de voies du CN sur le pont de Québec ou sur la rive-sud pour y ajouter des trains de banlieue, oubliez-ca, le problème de partage des voies entre le CN et VIA est la justification #1 du projet de train rapide qui consiste principalement à les séparer une fois pour toute (c&rsquo;était juste ça à l&rsquo;origine le projet de train rapide, avant qu&rsquo;on en fasse un TGV). De plus vous retourneriez au même problème de la Gare du Palais qui est mal située.</p>
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		<title>
		Par : Fernand Trudel		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2008/03/03/etude-sur-le-tramway-maltais-en-desaccord-avec-labeaume/#comment-25774</link>

		<dc:creator><![CDATA[Fernand Trudel]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 09 Mar 2008 21:00:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/2008/03/03/etude-sur-le-tramway-maltais-en-desaccord-avec-labeaume/#comment-25774</guid>

					<description><![CDATA[Je penses que le tortillard sur la cote  est tombé parce que l&#039;on a axé seulement sur le tourisme pas sur le trafic de travaillants. Oui, les trains de banlieue fonctionnent seulement aux heures de pointe et voilà. Moins d&#039;autos dans le centre-ville... Les ponts congestionnent aux heures de pointe eux aussi. Moi je parle d&#039;améliorer ca pour que moins de véhicules aboutissent au centre-ville. 

Dans le projet de tramway, regardez les esquisses de l&#039;étude de mars 2003, sur le boulevard Laurier, on ne laisse qu&#039;une seule voie aux autos en faisant une large plate-bande au centre avec une piste cyclable dedans et des arbres. Déjà à deux voies il y a congestion, imaginez avec une seule voie. C&#039;est la même chose sur Dorchester où l&#039;auo devant le parx&#060;c Victoria va passer de trois c=&#060;voies à une seule. Voyez vous le bordel...

Pour ca faut diminuer de 50% le trafic des autos en amont de ces artères et principalement celles qui traversent le pont en grand nombre. Le boulevard Félix Leclerc est bumper à bumper le matin et dans les deux sens. Quand ca bloque jusqu&#039;à seigneuriale le matin, vous souhaiteriez qu&#039;il y ait un auitre moyen de transport fiable. Or Chemion de fer Charlevoix se sert de ses rails deux fopis par jour et demanderait pas mieux de rentabiliser son investissement en ayant des &quot;trains de travailleurs&quot;  comme ca existait autrefois.  Une autre façon qu&#039;il se ramasse moins de voitures à faire du sur place le matin et produire des GES .J&#039;utilise l&#039;autobus dans les systèmes de navettage pour les grands Feux et je trouve que je sauve du temps. Mais j&#039;utilise mon auto pour aller à Place Laurier car de Beauport c&#039;est le moyen le plus efficace. Avec l&#039;autobus je dois faire des tranferts et ca prend deux heures.  C&#039;est normal que le prennne mon auto dans ces circonstances. 
En dehors des heures de pointes le Métrobus suffit... En passant le 800 ne se rend pas aux Chutes Montmorency.  Dans l&#039;est le RTC est conscient que si&#060;on réseauy est à repenser car inmaginez jusqu&#039;a tout récemment, le parc industriel n&#039;était pas desservi adéquatement . Saviez vous que notre bibliothèque a attendu dix ans avant d&#039;avoir le transport en commun qui passe devant l&#039;édifice. C&#039;est le power center qui a permis que le RTC s,intéresse à ces dossiers. 

Je crois qu&#039;on a peu de divergences de vue mais seulement sur les n&#060;moyens d&#039;améliorer les choses. Mais Paris ne s&#039;est pas bâti en un jour et comme vous les&#060; dites il y a du rattrapage à faire et ca coûte cher...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Je penses que le tortillard sur la cote  est tombé parce que l&rsquo;on a axé seulement sur le tourisme pas sur le trafic de travaillants. Oui, les trains de banlieue fonctionnent seulement aux heures de pointe et voilà. Moins d&rsquo;autos dans le centre-ville&#8230; Les ponts congestionnent aux heures de pointe eux aussi. Moi je parle d&rsquo;améliorer ca pour que moins de véhicules aboutissent au centre-ville. </p>
<p>Dans le projet de tramway, regardez les esquisses de l&rsquo;étude de mars 2003, sur le boulevard Laurier, on ne laisse qu&rsquo;une seule voie aux autos en faisant une large plate-bande au centre avec une piste cyclable dedans et des arbres. Déjà à deux voies il y a congestion, imaginez avec une seule voie. C&rsquo;est la même chose sur Dorchester où l&rsquo;auo devant le parx&lt;c Victoria va passer de trois c=&lt;voies à une seule. Voyez vous le bordel&#8230;</p>
<p>Pour ca faut diminuer de 50% le trafic des autos en amont de ces artères et principalement celles qui traversent le pont en grand nombre. Le boulevard Félix Leclerc est bumper à bumper le matin et dans les deux sens. Quand ca bloque jusqu&rsquo;à seigneuriale le matin, vous souhaiteriez qu&rsquo;il y ait un auitre moyen de transport fiable. Or Chemion de fer Charlevoix se sert de ses rails deux fopis par jour et demanderait pas mieux de rentabiliser son investissement en ayant des « trains de travailleurs »  comme ca existait autrefois.  Une autre façon qu&rsquo;il se ramasse moins de voitures à faire du sur place le matin et produire des GES .J&rsquo;utilise l&rsquo;autobus dans les systèmes de navettage pour les grands Feux et je trouve que je sauve du temps. Mais j&rsquo;utilise mon auto pour aller à Place Laurier car de Beauport c&rsquo;est le moyen le plus efficace. Avec l&rsquo;autobus je dois faire des tranferts et ca prend deux heures.  C&rsquo;est normal que le prennne mon auto dans ces circonstances.<br />
En dehors des heures de pointes le Métrobus suffit&#8230; En passant le 800 ne se rend pas aux Chutes Montmorency.  Dans l&rsquo;est le RTC est conscient que si&lt;on réseauy est à repenser car inmaginez jusqu&rsquo;a tout récemment, le parc industriel n&rsquo;était pas desservi adéquatement . Saviez vous que notre bibliothèque a attendu dix ans avant d&rsquo;avoir le transport en commun qui passe devant l&rsquo;édifice. C&rsquo;est le power center qui a permis que le RTC s,intéresse à ces dossiers. </p>
<p>Je crois qu&rsquo;on a peu de divergences de vue mais seulement sur les n&lt;moyens d&rsquo;améliorer les choses. Mais Paris ne s&rsquo;est pas bâti en un jour et comme vous les&lt; dites il y a du rattrapage à faire et ca coûte cher&#8230;</p>
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		<item>
		<title>
		Par : slimovitch		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2008/03/03/etude-sur-le-tramway-maltais-en-desaccord-avec-labeaume/#comment-25770</link>

		<dc:creator><![CDATA[slimovitch]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 09 Mar 2008 17:34:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/2008/03/03/etude-sur-le-tramway-maltais-en-desaccord-avec-labeaume/#comment-25770</guid>

					<description><![CDATA[Juste en terminant l&#039;a dessus...

Vous parlez depuis le debut d&#039;ameliorer le service en banlieue et semblez vous fiez sur les trains de banlieues de Montreal qui soient dit en passant sont uniquement aux heures de pointes, la personne qui a besoin de se rendre a 10h30-11h00 vers le centre-ville va faire quoi... wow toute une amelioration de service ca!!!

Je vous le dis, ca passe par des Express a longueur de journee dans chaque arrondissement avec voies reserves sur autoroute.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Juste en terminant l&rsquo;a dessus&#8230;</p>
<p>Vous parlez depuis le debut d&rsquo;ameliorer le service en banlieue et semblez vous fiez sur les trains de banlieues de Montreal qui soient dit en passant sont uniquement aux heures de pointes, la personne qui a besoin de se rendre a 10h30-11h00 vers le centre-ville va faire quoi&#8230; wow toute une amelioration de service ca!!!</p>
<p>Je vous le dis, ca passe par des Express a longueur de journee dans chaque arrondissement avec voies reserves sur autoroute.</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : slimovitch		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2008/03/03/etude-sur-le-tramway-maltais-en-desaccord-avec-labeaume/#comment-25768</link>

		<dc:creator><![CDATA[slimovitch]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 09 Mar 2008 17:16:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/2008/03/03/etude-sur-le-tramway-maltais-en-desaccord-avec-labeaume/#comment-25768</guid>

					<description><![CDATA[Vous ne pouvez pas comparer la banlieue de Quebec et Montreal]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Vous ne pouvez pas comparer la banlieue de Quebec et Montreal</p>
<p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : slimovitch		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2008/03/03/etude-sur-le-tramway-maltais-en-desaccord-avec-labeaume/#comment-25765</link>

		<dc:creator><![CDATA[slimovitch]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 09 Mar 2008 17:01:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/2008/03/03/etude-sur-le-tramway-maltais-en-desaccord-avec-labeaume/#comment-25765</guid>

					<description><![CDATA[Vous le dites vous memes, les metrobus fonctionne tres bien ...alors avec les metrobus qui vont venir d&#039;ici les 4 prochaines annees pas besoin de train de banlieue.

Et pour avoir deja travaille a Charny, je vous confirme que les trains de via-rail et CN passe regulierement... faites des verifications et ne vous fiez pas a votre petit passage pres du chemin de fer qui dure 2 minutes pour dire qu&#039;il n&#039;ya jamais de train.

Vous n&#039;ariverez pas a me convaincre que des trains de banlieue soient plus efficace que des express partant de chaque arrondissement a longueur de journee.

Deplus, meme si le chemin de fer dans le corridor des cheminots etait toujours existant et bien il y aurait tellement de gens contre du fait que les maisons sont trop proches de la piste alors le projet ne passerait pas.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Vous le dites vous memes, les metrobus fonctionne tres bien &#8230;alors avec les metrobus qui vont venir d&rsquo;ici les 4 prochaines annees pas besoin de train de banlieue.</p>
<p>Et pour avoir deja travaille a Charny, je vous confirme que les trains de via-rail et CN passe regulierement&#8230; faites des verifications et ne vous fiez pas a votre petit passage pres du chemin de fer qui dure 2 minutes pour dire qu&rsquo;il n&rsquo;ya jamais de train.</p>
<p>Vous n&rsquo;ariverez pas a me convaincre que des trains de banlieue soient plus efficace que des express partant de chaque arrondissement a longueur de journee.</p>
<p>Deplus, meme si le chemin de fer dans le corridor des cheminots etait toujours existant et bien il y aurait tellement de gens contre du fait que les maisons sont trop proches de la piste alors le projet ne passerait pas.</p>
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			</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Fernand Trudel		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2008/03/03/etude-sur-le-tramway-maltais-en-desaccord-avec-labeaume/#comment-25764</link>

		<dc:creator><![CDATA[Fernand Trudel]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 09 Mar 2008 16:43:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/2008/03/03/etude-sur-le-tramway-maltais-en-desaccord-avec-labeaume/#comment-25764</guid>

					<description><![CDATA[Non il ne passera pas dans le couloir des cheminots on a préféré en faire une piste cyclable. Dommage si on a privilégié un seul mode de transport: le vélo. Il faudra espérer que le Métrobus apportera une solution à leur difficulté de tranport en commun. Mais pour les autres axes,  les rails sont toujours là. Faut voir dans la volonté gouvernementale. qu&#039;elle a priorisé le train de banlieue à Montréal pour régler l&#039;engorgement et c&#039;est clair. Alors nous devons aller dans le même créneau si nous voulons notre part du gâteau rapidement. C&#039;est logique mais ca demande une vision globale des problèmes pas en s&#039;attardant spécifiquement à un seul secteur de notre ville entre Place Laurier et la Colline parlementaire...

Je n&#039;aime pas qu&#039;on ne puisse pas coordonner les acteurs dans cette symphonie de décideurs. Ca prend des leaders capables d&#039;asseoir à une même table tous les intervenant dans le transport  en commun sous toutes ses formes y compris les ministères des transport.  Il faut que le constat soit le même pour tous, sinon nous assisterons impuissant à des dialogues de sourds comme actuellement par manque de coordination des interventions des décideurs. Monsieur Labeaume démontre ce talent...

Quant à votre objection sur les ponts, l&#039;ultratrain d&#039;Ultramar sera remplacé par un oléoduc dans quelques années. C&#039;est drôle mais à chaque fois que je passe sur les ponts, les rails sont inoccupées. Pis des horaires ca se négocie avec de la bonne volonté. Je vois mal une compagnie de chemin de fer refuser des sources nouvelles de revenus pour rentabiliser leur investissement. Vous n&#039;avez jamais été en affaires pour parler ainsi...

Il y a eu des développements domiciliaires à Boichatel qui ont doublé les habitants en dix ans. De plus, on projette 750 logis qui vont voir le jour dans l&#039;ancienne cimenterie à Beauport à partir de cet été car une centaine sont en construction présentement. Ces gens là n&#039;aurons d&#039;autre choix que d&#039;utiliser leur voiture et de congestionner l&#039;autoroute Félix-Leclerc ou Dufferin-Montmorency surtout qu&#039;en plus, il y aura la Neuro-cité et les 750 fonctionnaires seront installés à D&#039;Estimauville. en 2011. L&#039;étalement urbain à Québec est la problématique, pas la concentraion urbaine. Pis le cap diamant , on le fera pas disparaître demain. Déjà dans l&#039;ouest, l&#039;autoroute Champlain a été redessiné pour que les vélos serpentent le bord du fleuve et utilisent une navette pour se rendre sur le réseau cyclable de la rive-sud. Nous on attend le plan de développement du littoral est depuis décembre 2006. Ca aussi on risque de voir disparaître l&#039;autoroute Dufferin-Montmorency à la faveur d&#039;un retour sur le boulevard Ste-Anne. Visitez le site de la Commission de la Capitale nationale pour comprendre que l,on a détourné le trafic sur le boulevard Ste-Anne dans le plan d&#039;architecture qui est illustré depuis 2004. Ca aussi ca nécessitera une extention du réseau de tranport en commun pour endiguer la congestion appréhendée.

Mais pour voir tout ca, il faut arrêter de rêver etr faire des choix éclairés...

Vous savez la 800 arrête à la cimenterie sur Royale. Elle ne se rend pas à la chute Montmorency pourtant le deuxième site le plus visité. Beauport et la cote représente plus de 125,000 personnes y habitant. Si on ne peut  développer un réseau fiable, la voiture continuera à circuler sur la colline malgré votre tramway.

Vous savez les promoteurs du tramway sont les mêmes qui voulaient empêecher le prolongement de Du Vallon. Depuis que c&#039;est ouvert, c,est drôle comme les gens de Loretteville, Lac St-Charles, St-Émile, etc... ont une façon nouvelle d&#039;accéder à la ville et l&#039;emprunte résoluement. J&#039;ai hâte que le Métrobus l&#039;emprunte lui aussi dans un corridor réservé. Ces gens qui était  obligés de faire des détours ont droit à avoir accès au réseau comme ceux sur le boulevard Laurier qui en veulent plus...

Je penses que vous n&#039;avez pas lu ce que j&#039;ai écrit sur le mémoire présenté par les promoteurs du tramway en février 2004. Je vais le répéter.


« Un tramwau oblige un nouveau partage de la voie publique en faveur des fonctions urbaines et au détriment des déplacements automobiles. »… « la construction du tramway est une opportunité de renouveler les grandes infrastructures publiques (aqueduc, égouts, etc…) et de revoir l’ensemble de l’espace de la rue (façade à façade) afin d’en revoir l’esthétisme, la convivialité et la fonctionnalité. Évidemment dans cet optique, l’impact visuel des équipements aériens devra être atténué au maximum. » … « Le tramway est un symbole puissant d’une nouvelle façon de concevoir la mobilité urbaine. Contrairement au métro, le tramway ne se cache pas sous terre. 

IL S’EMPARE PLUTÔT DE LA VOIE PUBLIQUE POUR EN REMETTRE UNE PARTIE À CEUX QUI MARCHENT, QUI PÉDALENT ET QUI UTILISENT LES TRANPORTS COLLECTIFS, bref à ceux qui vivent la ville et ne font pas juste la traverser. »

Oui le concept du CRUTEQ, de l&#039;urbaniste Vaillancourt et  de ses amis les jeunes loups, est de faire disparaître l&#039;automobile du paysage.  J&#039;en convient mais il faut l&#039;éliminer à la source, en périphérie, pas en coupant des voies sur les rues les plus achalandées sans alternatives aucune. On va créer une congestion insolubre comme à Montréal où l&#039;accès au centre-ville est un cauchemar journalier. 

Actuellement le plan du RTC fonctionne au delà des espérances et ils n&#039;ont pas fini d&#039;investir dans de nouveaux parcours Métrobus. Oui, il faut étendre le réseau avant d&#039;installer la colonne vertébrale qu&#039;est le tramway vers laquelle tout converge. Entre temps, accueillons les 62 tramways sur pneus qui arrivent en renfort et qui sont plus fonctionnels et adaptables aux hasards de la route ...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Non il ne passera pas dans le couloir des cheminots on a préféré en faire une piste cyclable. Dommage si on a privilégié un seul mode de transport: le vélo. Il faudra espérer que le Métrobus apportera une solution à leur difficulté de tranport en commun. Mais pour les autres axes,  les rails sont toujours là. Faut voir dans la volonté gouvernementale. qu&rsquo;elle a priorisé le train de banlieue à Montréal pour régler l&rsquo;engorgement et c&rsquo;est clair. Alors nous devons aller dans le même créneau si nous voulons notre part du gâteau rapidement. C&rsquo;est logique mais ca demande une vision globale des problèmes pas en s&rsquo;attardant spécifiquement à un seul secteur de notre ville entre Place Laurier et la Colline parlementaire&#8230;</p>
<p>Je n&rsquo;aime pas qu&rsquo;on ne puisse pas coordonner les acteurs dans cette symphonie de décideurs. Ca prend des leaders capables d&rsquo;asseoir à une même table tous les intervenant dans le transport  en commun sous toutes ses formes y compris les ministères des transport.  Il faut que le constat soit le même pour tous, sinon nous assisterons impuissant à des dialogues de sourds comme actuellement par manque de coordination des interventions des décideurs. Monsieur Labeaume démontre ce talent&#8230;</p>
<p>Quant à votre objection sur les ponts, l&rsquo;ultratrain d&rsquo;Ultramar sera remplacé par un oléoduc dans quelques années. C&rsquo;est drôle mais à chaque fois que je passe sur les ponts, les rails sont inoccupées. Pis des horaires ca se négocie avec de la bonne volonté. Je vois mal une compagnie de chemin de fer refuser des sources nouvelles de revenus pour rentabiliser leur investissement. Vous n&rsquo;avez jamais été en affaires pour parler ainsi&#8230;</p>
<p>Il y a eu des développements domiciliaires à Boichatel qui ont doublé les habitants en dix ans. De plus, on projette 750 logis qui vont voir le jour dans l&rsquo;ancienne cimenterie à Beauport à partir de cet été car une centaine sont en construction présentement. Ces gens là n&rsquo;aurons d&rsquo;autre choix que d&rsquo;utiliser leur voiture et de congestionner l&rsquo;autoroute Félix-Leclerc ou Dufferin-Montmorency surtout qu&rsquo;en plus, il y aura la Neuro-cité et les 750 fonctionnaires seront installés à D&rsquo;Estimauville. en 2011. L&rsquo;étalement urbain à Québec est la problématique, pas la concentraion urbaine. Pis le cap diamant , on le fera pas disparaître demain. Déjà dans l&rsquo;ouest, l&rsquo;autoroute Champlain a été redessiné pour que les vélos serpentent le bord du fleuve et utilisent une navette pour se rendre sur le réseau cyclable de la rive-sud. Nous on attend le plan de développement du littoral est depuis décembre 2006. Ca aussi on risque de voir disparaître l&rsquo;autoroute Dufferin-Montmorency à la faveur d&rsquo;un retour sur le boulevard Ste-Anne. Visitez le site de la Commission de la Capitale nationale pour comprendre que l,on a détourné le trafic sur le boulevard Ste-Anne dans le plan d&rsquo;architecture qui est illustré depuis 2004. Ca aussi ca nécessitera une extention du réseau de tranport en commun pour endiguer la congestion appréhendée.</p>
<p>Mais pour voir tout ca, il faut arrêter de rêver etr faire des choix éclairés&#8230;</p>
<p>Vous savez la 800 arrête à la cimenterie sur Royale. Elle ne se rend pas à la chute Montmorency pourtant le deuxième site le plus visité. Beauport et la cote représente plus de 125,000 personnes y habitant. Si on ne peut  développer un réseau fiable, la voiture continuera à circuler sur la colline malgré votre tramway.</p>
<p>Vous savez les promoteurs du tramway sont les mêmes qui voulaient empêecher le prolongement de Du Vallon. Depuis que c&rsquo;est ouvert, c,est drôle comme les gens de Loretteville, Lac St-Charles, St-Émile, etc&#8230; ont une façon nouvelle d&rsquo;accéder à la ville et l&#8217;emprunte résoluement. J&rsquo;ai hâte que le Métrobus l&#8217;emprunte lui aussi dans un corridor réservé. Ces gens qui était  obligés de faire des détours ont droit à avoir accès au réseau comme ceux sur le boulevard Laurier qui en veulent plus&#8230;</p>
<p>Je penses que vous n&rsquo;avez pas lu ce que j&rsquo;ai écrit sur le mémoire présenté par les promoteurs du tramway en février 2004. Je vais le répéter.</p>
<p>« Un tramwau oblige un nouveau partage de la voie publique en faveur des fonctions urbaines et au détriment des déplacements automobiles. »… « la construction du tramway est une opportunité de renouveler les grandes infrastructures publiques (aqueduc, égouts, etc…) et de revoir l’ensemble de l’espace de la rue (façade à façade) afin d’en revoir l’esthétisme, la convivialité et la fonctionnalité. Évidemment dans cet optique, l’impact visuel des équipements aériens devra être atténué au maximum. » … « Le tramway est un symbole puissant d’une nouvelle façon de concevoir la mobilité urbaine. Contrairement au métro, le tramway ne se cache pas sous terre. </p>
<p>IL S’EMPARE PLUTÔT DE LA VOIE PUBLIQUE POUR EN REMETTRE UNE PARTIE À CEUX QUI MARCHENT, QUI PÉDALENT ET QUI UTILISENT LES TRANPORTS COLLECTIFS, bref à ceux qui vivent la ville et ne font pas juste la traverser. »</p>
<p>Oui le concept du CRUTEQ, de l&rsquo;urbaniste Vaillancourt et  de ses amis les jeunes loups, est de faire disparaître l&rsquo;automobile du paysage.  J&rsquo;en convient mais il faut l&rsquo;éliminer à la source, en périphérie, pas en coupant des voies sur les rues les plus achalandées sans alternatives aucune. On va créer une congestion insolubre comme à Montréal où l&rsquo;accès au centre-ville est un cauchemar journalier. </p>
<p>Actuellement le plan du RTC fonctionne au delà des espérances et ils n&rsquo;ont pas fini d&rsquo;investir dans de nouveaux parcours Métrobus. Oui, il faut étendre le réseau avant d&rsquo;installer la colonne vertébrale qu&rsquo;est le tramway vers laquelle tout converge. Entre temps, accueillons les 62 tramways sur pneus qui arrivent en renfort et qui sont plus fonctionnels et adaptables aux hasards de la route &#8230;</p>
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]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : slimovitch		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2008/03/03/etude-sur-le-tramway-maltais-en-desaccord-avec-labeaume/#comment-25763</link>

		<dc:creator><![CDATA[slimovitch]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 09 Mar 2008 15:30:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/2008/03/03/etude-sur-le-tramway-maltais-en-desaccord-avec-labeaume/#comment-25763</guid>

					<description><![CDATA[http://www.youtube.com/watch?v=CIFfUoYjLLg

Allez voir sur le site d&#039;acces transports viables, il y a tout les reponses a vos questions.

Je ne vois pas le lien entre le fait que j&#039;ai ecris que le tramway peut bien partager la route avec la voiture et le TGV, batteries electriques et pays rapproches.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://www.youtube.com/watch?v=CIFfUoYjLLg" rel="nofollow ugc">http://www.youtube.com/watch?v=CIFfUoYjLLg</a></p>
<p>Allez voir sur le site d&rsquo;acces transports viables, il y a tout les reponses a vos questions.</p>
<p>Je ne vois pas le lien entre le fait que j&rsquo;ai ecris que le tramway peut bien partager la route avec la voiture et le TGV, batteries electriques et pays rapproches.</p>
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		<title>
		Par : slimovitch		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2008/03/03/etude-sur-le-tramway-maltais-en-desaccord-avec-labeaume/#comment-25762</link>

		<dc:creator><![CDATA[slimovitch]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 09 Mar 2008 15:09:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/2008/03/03/etude-sur-le-tramway-maltais-en-desaccord-avec-labeaume/#comment-25762</guid>

					<description><![CDATA[Le flot de voyageur actuel sur le metrobus est superieur a certaines villes qui ont implantes le tramway.

Je sais pas ou vous prenez votre information, mais le troncon de chemin de fer de la rive-sud est fortement utilise par via-rail et CN. J&#039;en ai discute avec un ami qui travail sur l&#039;entretien des wagons et comme il m&#039;a dit, bonne chance pour empecher via-rail et CN aux heures de pointes.

Ce n&#039;est pas la faute du RTC si le gouvernement tarde a mettre des voies reserve sur les autoroutes. Selon moi des express a longueur de journee dans chaque arrondissement avec stationnements incitatif pourra regler le probleme. Pour le moment le manque d&#039;autobus est un probleme du au manque d&#039;investissement de notre gouvernement dans le TC. 

Ton train de banlieue ne passera pas a Val-Belair, Loretteville, St-Emile, Lac St-Charles et j&#039;en passe, alors nous serons pas plus avances.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Le flot de voyageur actuel sur le metrobus est superieur a certaines villes qui ont implantes le tramway.</p>
<p>Je sais pas ou vous prenez votre information, mais le troncon de chemin de fer de la rive-sud est fortement utilise par via-rail et CN. J&rsquo;en ai discute avec un ami qui travail sur l&rsquo;entretien des wagons et comme il m&rsquo;a dit, bonne chance pour empecher via-rail et CN aux heures de pointes.</p>
<p>Ce n&rsquo;est pas la faute du RTC si le gouvernement tarde a mettre des voies reserve sur les autoroutes. Selon moi des express a longueur de journee dans chaque arrondissement avec stationnements incitatif pourra regler le probleme. Pour le moment le manque d&rsquo;autobus est un probleme du au manque d&rsquo;investissement de notre gouvernement dans le TC. </p>
<p>Ton train de banlieue ne passera pas a Val-Belair, Loretteville, St-Emile, Lac St-Charles et j&rsquo;en passe, alors nous serons pas plus avances.</p>
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		<title>
		Par : Fernand Trudel		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2008/03/03/etude-sur-le-tramway-maltais-en-desaccord-avec-labeaume/#comment-25761</link>

		<dc:creator><![CDATA[Fernand Trudel]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 09 Mar 2008 14:39:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/2008/03/03/etude-sur-le-tramway-maltais-en-desaccord-avec-labeaume/#comment-25761</guid>

					<description><![CDATA[Je comprends tout ca mais c&#039;est une question de priorité aux bonnes places. Le tramway, on en est pas rendu là dans le développement de notre transport en commun. On a même pas développé le réseau suffisamment pour qu&#039;il  puisse apporter au tramway le flot de voyageurs.

J&#039;ai aimé l&#039;article du département de l&#039;aménagement de l&#039;Université Laval qui parle d&#039;installer plusieurs gares de Métrobus pour permettre que les automobilistes puissent prendre le transport en commun et de laisser les autos en périphérie. Vous savez à Montréal, malgré le métro, ca congestionne sur les ponts le matin. Quand ca prend deux heures pour se rendre au travail à Montréal, c&#039;est normal, pas à Québec.  Par contre, le transport en commun pour se rendre de beauport à Place Laurier ca pred deux heures. Voilà pourquoi l&#039;automobille est reine à Québec.

Le problèmes de circula&#060;tion sont intolérables à Montréal et c&#039;est pour ca que les $$$ se concentrent à Montréal et que toutes les solutions sont envisagées. Dans le centre-ville, il faut circuler en auto pour aiguiser sa patience. J&#039;ai eu affaire à y aller à toutes les deux semaines pendant 15 ans et je peux vous en parler. 

L&#039;expérience européenne, je m&#039;en méfie car la forte concentration de la population et les courtes distances entre les pays sont des données différentes de notre Québec aux larges étendues. Pourquoi le TGV ne prend pas ici et est le neck-plus-ultra en Europe? Entre Québec et Montréal, on peut traverser trois pays facilement tellement c&#039;est cordé dur. L&#039;auto électrique est commercialisée en Europe et ici pas, Savez-vous pourquoi ? La batterie n&#039;a que 100km d&#039;autonomie. C&#039;est assez pour circuler dans Paris mais ici vous ne pouvez vous rendre à Montréal sans recharger les batteries. Voilà pourquoi il faut éviter d&#039;importer des idées d&#039;Europe. C&#039;est un probléme géographique et en plus je ne penses pas qu&#039;à Amsterdam, il y a plus de 400 cm de neige qui y tombe. Ca aussi c&#039;est un handicap pour le tramway qui va le forcer à avoir des fils électriques aériens et c&#039;est pas très esthétique. Vous savez nous on a un problème d&#039;étalement et de cotes à gravir, eux sont fortement concentrés dans des territoirs très planches.. 

Pour le centre-ville, je suis plus préoccupé par le déploiement des navettes électriques italiennes (GRUAU) qui , je l&#039;espère, vont diminuer le trafic automobile dans la partie historique et patrimoniale. Encore là, le tramway arrête à la porte St-Louis et ne pénètre pas dans les vieux murs comme à Bordeaux. Le RTC a privilégié de navettes écologiques et j&#039;espère qu&#039;on va rendre encore plus difficile la circulation automobile dans ce secteur. Je ne suis pas anti transport en commun mais j&#039;ai une autre optique que certains. Malheureusement, elle est partagée par les gens qui dirigent sauf les jeunes loups sans expérience dans des postes de décision comme Jérôme Vaillancourt et ses amis qui expérimentent leur vision sur le tas et apprennent que tout n&#039;est pas idylique. Vous savez, un dirigeant  doit peser le pour et le contre avant de décider et le RTC a fait ses devoirs en 2005 et même le CRUTEQ a accueilli positivement les grandes lignes du plan de développement adopté. C&#039;est sage de dire qu&#039;une deuxcième étude sur le tramway est prématurée dans le contexte que les prochaines priorités de développement du réseau de transport en common au RTC se prendra vers 2015. Une étude actuellement se devrait d&#039;être rafraichie en 2014. Alors c&#039;est tirer 8 millions en l&#039;air pour qu&#039;il retombe sur les tablettes et flatte l&#039;égo des jeunes loups...

Entre temps je vous laisse avec un extrait du communiqué de la Ministre des transports. On sait quelle va budgéter pour lkes 5 prochaines années, 80% du 4,5 milliards pour renouveler la flotte du Métro de Montréal mais remarquez où elle priorise l&#039;intervention de son ministère dans cette région montréalaise et pourquoi :

Radio-Canada Nouvelles économiques le 18 décembre 2007 .

Transport collectif
De nouveaux trains pour la banlieue

Le gouvernement du Québec et l&#039;Agence métropolitaine de transport (AMT) viennent de signer un contrat de 386 millions avec Bombardier pour la construction de 160 voitures de train de banlieue à deux étages à l&#039;usine Bombardier de La Pocatière.

Le financement proviendra du programme d&#039;aide en transport collectif du ministère des Transports dans une proportion de 75 %, tandis que la contribution de l&#039;AMT s&#039;établit à 25 % de l&#039;ensemble du projet.

La mise en service de ces 160 voitures devrait permettre un accroissement de la capacité de l&#039;ordre de 70 % en période de pointe sur le réseau montréalais de trains de banlieue.

Selon la ministre des Transports, Julie Boulet, « c&#039;est le plus important investissement en train de banlieue de toute l&#039;histoire du Québec ».

Joël Gauthier, président de l&#039;AMT, a précisé que « 32 voitures sur les 160 vont aller à la nouvelle ligne qui va desservir l&#039;est de Montréal et la région de Repentigny-Mascouche. Et les 128 autres voitures vont être déployées sur chacune des lignes, c&#039;est-à-dire, Deux-Montagnes, Dorion-Rigaud, Mont-Saint-Hilaire et Delson-Candiac, et Blainville-St-Jérôme ».

L&#039;AMT prévoit accueillir 43 000 passagers de plus par jour avec ces nouveaux trains. L&#039;Agence s&#039;ajustera à la demande et construira ou agrandira les stationnements incitatifs si nécessaire.




Ca vous donne pas des idées ca. Moi si, surtout quand le vois des rails presqu&#039;inutilisés arriver à une gare intermodale qui méritre un plus grand achalandage. Je vois les navettes électriques prendre charge de ces passagers. 

Voilà j&#039;ai une vision pour améliorer le trafic routier et j&#039;ai lancé le débat. Pourquoi on développe ce genre de transport collectif à Montréal et pas à Québec ??? Serait-ce pas la solution pour diminuer le flot de voitures convergeant vers la colline parlementaire le matin et quittant cell-ci le soir???]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Je comprends tout ca mais c&rsquo;est une question de priorité aux bonnes places. Le tramway, on en est pas rendu là dans le développement de notre transport en commun. On a même pas développé le réseau suffisamment pour qu&rsquo;il  puisse apporter au tramway le flot de voyageurs.</p>
<p>J&rsquo;ai aimé l&rsquo;article du département de l&rsquo;aménagement de l&rsquo;Université Laval qui parle d&rsquo;installer plusieurs gares de Métrobus pour permettre que les automobilistes puissent prendre le transport en commun et de laisser les autos en périphérie. Vous savez à Montréal, malgré le métro, ca congestionne sur les ponts le matin. Quand ca prend deux heures pour se rendre au travail à Montréal, c&rsquo;est normal, pas à Québec.  Par contre, le transport en commun pour se rendre de beauport à Place Laurier ca pred deux heures. Voilà pourquoi l&rsquo;automobille est reine à Québec.</p>
<p>Le problèmes de circula&lt;tion sont intolérables à Montréal et c&rsquo;est pour ca que les $$$ se concentrent à Montréal et que toutes les solutions sont envisagées. Dans le centre-ville, il faut circuler en auto pour aiguiser sa patience. J&rsquo;ai eu affaire à y aller à toutes les deux semaines pendant 15 ans et je peux vous en parler. </p>
<p>L&rsquo;expérience européenne, je m&rsquo;en méfie car la forte concentration de la population et les courtes distances entre les pays sont des données différentes de notre Québec aux larges étendues. Pourquoi le TGV ne prend pas ici et est le neck-plus-ultra en Europe? Entre Québec et Montréal, on peut traverser trois pays facilement tellement c&rsquo;est cordé dur. L&rsquo;auto électrique est commercialisée en Europe et ici pas, Savez-vous pourquoi ? La batterie n&rsquo;a que 100km d&rsquo;autonomie. C&rsquo;est assez pour circuler dans Paris mais ici vous ne pouvez vous rendre à Montréal sans recharger les batteries. Voilà pourquoi il faut éviter d&rsquo;importer des idées d&rsquo;Europe. C&rsquo;est un probléme géographique et en plus je ne penses pas qu&rsquo;à Amsterdam, il y a plus de 400 cm de neige qui y tombe. Ca aussi c&rsquo;est un handicap pour le tramway qui va le forcer à avoir des fils électriques aériens et c&rsquo;est pas très esthétique. Vous savez nous on a un problème d&rsquo;étalement et de cotes à gravir, eux sont fortement concentrés dans des territoirs très planches.. </p>
<p>Pour le centre-ville, je suis plus préoccupé par le déploiement des navettes électriques italiennes (GRUAU) qui , je l&rsquo;espère, vont diminuer le trafic automobile dans la partie historique et patrimoniale. Encore là, le tramway arrête à la porte St-Louis et ne pénètre pas dans les vieux murs comme à Bordeaux. Le RTC a privilégié de navettes écologiques et j&rsquo;espère qu&rsquo;on va rendre encore plus difficile la circulation automobile dans ce secteur. Je ne suis pas anti transport en commun mais j&rsquo;ai une autre optique que certains. Malheureusement, elle est partagée par les gens qui dirigent sauf les jeunes loups sans expérience dans des postes de décision comme Jérôme Vaillancourt et ses amis qui expérimentent leur vision sur le tas et apprennent que tout n&rsquo;est pas idylique. Vous savez, un dirigeant  doit peser le pour et le contre avant de décider et le RTC a fait ses devoirs en 2005 et même le CRUTEQ a accueilli positivement les grandes lignes du plan de développement adopté. C&rsquo;est sage de dire qu&rsquo;une deuxcième étude sur le tramway est prématurée dans le contexte que les prochaines priorités de développement du réseau de transport en common au RTC se prendra vers 2015. Une étude actuellement se devrait d&rsquo;être rafraichie en 2014. Alors c&rsquo;est tirer 8 millions en l&rsquo;air pour qu&rsquo;il retombe sur les tablettes et flatte l&rsquo;égo des jeunes loups&#8230;</p>
<p>Entre temps je vous laisse avec un extrait du communiqué de la Ministre des transports. On sait quelle va budgéter pour lkes 5 prochaines années, 80% du 4,5 milliards pour renouveler la flotte du Métro de Montréal mais remarquez où elle priorise l&rsquo;intervention de son ministère dans cette région montréalaise et pourquoi :</p>
<p>Radio-Canada Nouvelles économiques le 18 décembre 2007 .</p>
<p>Transport collectif<br />
De nouveaux trains pour la banlieue</p>
<p>Le gouvernement du Québec et l&rsquo;Agence métropolitaine de transport (AMT) viennent de signer un contrat de 386 millions avec Bombardier pour la construction de 160 voitures de train de banlieue à deux étages à l&rsquo;usine Bombardier de La Pocatière.</p>
<p>Le financement proviendra du programme d&rsquo;aide en transport collectif du ministère des Transports dans une proportion de 75 %, tandis que la contribution de l&rsquo;AMT s&rsquo;établit à 25 % de l&rsquo;ensemble du projet.</p>
<p>La mise en service de ces 160 voitures devrait permettre un accroissement de la capacité de l&rsquo;ordre de 70 % en période de pointe sur le réseau montréalais de trains de banlieue.</p>
<p>Selon la ministre des Transports, Julie Boulet, « c&rsquo;est le plus important investissement en train de banlieue de toute l&rsquo;histoire du Québec ».</p>
<p>Joël Gauthier, président de l&rsquo;AMT, a précisé que « 32 voitures sur les 160 vont aller à la nouvelle ligne qui va desservir l&rsquo;est de Montréal et la région de Repentigny-Mascouche. Et les 128 autres voitures vont être déployées sur chacune des lignes, c&rsquo;est-à-dire, Deux-Montagnes, Dorion-Rigaud, Mont-Saint-Hilaire et Delson-Candiac, et Blainville-St-Jérôme ».</p>
<p>L&rsquo;AMT prévoit accueillir 43 000 passagers de plus par jour avec ces nouveaux trains. L&rsquo;Agence s&rsquo;ajustera à la demande et construira ou agrandira les stationnements incitatifs si nécessaire.</p>
<p>Ca vous donne pas des idées ca. Moi si, surtout quand le vois des rails presqu&rsquo;inutilisés arriver à une gare intermodale qui méritre un plus grand achalandage. Je vois les navettes électriques prendre charge de ces passagers. </p>
<p>Voilà j&rsquo;ai une vision pour améliorer le trafic routier et j&rsquo;ai lancé le débat. Pourquoi on développe ce genre de transport collectif à Montréal et pas à Québec ??? Serait-ce pas la solution pour diminuer le flot de voitures convergeant vers la colline parlementaire le matin et quittant cell-ci le soir???</p>
<p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : slimovitch		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2008/03/03/etude-sur-le-tramway-maltais-en-desaccord-avec-labeaume/#comment-25760</link>

		<dc:creator><![CDATA[slimovitch]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 09 Mar 2008 13:22:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/2008/03/03/etude-sur-le-tramway-maltais-en-desaccord-avec-labeaume/#comment-25760</guid>

					<description><![CDATA[Fernand, est-ce que vous aviez besoin de Mme. Maltais pour comprendre que ce n&#039;est pas pour decongestionne les ponts... Je suis d&#039;accord pour la priorite en peripherie mais il faut aussi prevoir le tramway.

A ma connaissance toutes les villes qui ont implantes le tramway depuis 15-20 ans on vu leur clientele augmente. 

Pour augmente l&#039;achalendage du TC sa passe par un meilleur service en peripherie et un nouveau mode de transport.

http://www.abcwebcam.net/webcam-out.php?var=http://societyshop.webcam.nl/

Je sais pas si le lien a bien passe, mais c&#039;est une camera live que l&#039;on peut controle a Amsterdam vu sur le tramway. Vous voyez que la voiture et tramway peut bien se partager la route.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Fernand, est-ce que vous aviez besoin de Mme. Maltais pour comprendre que ce n&rsquo;est pas pour decongestionne les ponts&#8230; Je suis d&rsquo;accord pour la priorite en peripherie mais il faut aussi prevoir le tramway.</p>
<p>A ma connaissance toutes les villes qui ont implantes le tramway depuis 15-20 ans on vu leur clientele augmente. </p>
<p>Pour augmente l&rsquo;achalendage du TC sa passe par un meilleur service en peripherie et un nouveau mode de transport.</p>
<p><a href="http://www.abcwebcam.net/webcam-out.php?var=http://societyshop.webcam.nl/" rel="nofollow ugc">http://www.abcwebcam.net/webcam-out.php?var=http://societyshop.webcam.nl/</a></p>
<p>Je sais pas si le lien a bien passe, mais c&rsquo;est une camera live que l&rsquo;on peut controle a Amsterdam vu sur le tramway. Vous voyez que la voiture et tramway peut bien se partager la route.</p>
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		<item>
		<title>
		Par : Fernand Trudel		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2008/03/03/etude-sur-le-tramway-maltais-en-desaccord-avec-labeaume/#comment-25753</link>

		<dc:creator><![CDATA[Fernand Trudel]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 08 Mar 2008 21:55:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/2008/03/03/etude-sur-le-tramway-maltais-en-desaccord-avec-labeaume/#comment-25753</guid>

					<description><![CDATA[Maintenant, parlons d&#039;où origine le dossier. Un jeune universitaire en aménagement de territoire, un certain Jérôme Vaillancourt, introduit l&#039;idée alors qu&#039;il était président du CRUTEQ (aujourd&#039;hui : Accès Transports Viables). C&#039;est lui qui s&#039;est présenté  fort de l&#039;appui d&#039;Ann  Bourget de Vivre en Ville,  en février 2004 lors de la consultation publique de la commission consultative sur le transport en commun. 

J&#039;ai  copie du mémoire et les arguments invoqués étaient de:  
1) Bâtir une colonne vertébrale au réseau, 
2) Avoir un moyen de transport confortable, propre et efficace, 
3) C&#039;est un outil de développement ( je me demande comment développer davantage Place Laurier), 
4) C&#039;est  une nouvelle façon de Vivre en ville.. 

Bien sûr, on souhaitait sa réalisation pour le 400ème en 2008. 

Je vais citer un passage pour illustrer leur conception du projet et surtout de la nouvelle f^¸con de vivre en ville..

« Un tramwau oblige un nouveau partage de la voie publique en faveur des fonctions urbaines et au détriment des déplacements automobiles. »... « la construction du tramway est une opportunité de renouveler les grandes infrastructures publiques (aqueduc, égouts, etc...) et de revoir l&#039;ensemble de l&#039;espace de la rue (façade à façade) afin d&#039;en revoir l&#039;esthétisme, la convivialité et la fonctionnalité. Évidemment dans cet optique, l&#039;impact visuel des équipements aériens devra être atténué au maximum. » ... « Le tramway est un symbole puissant d&#039;une nouvelle façon de concevoir la mobilité urbaine. Contrairement au métro, le tramway ne se cache pas sous terre.  IL S&#039;EMPARE PLUTÔT DE LA VOIE PUBLIQUE POUR EN REMETTRE UNE PARTIE À CEUX QUI MARCHENT, QUI PÉDALENT ET QUI UTILISENT LES TRANPORTS COLLECTIFS, bref  à ceux qui vivent la ville et ne font pas juste la traverser. »

Voilà le mot est lâché, l&#039;automobile n&#039;a plus sa place, le tramway l&#039;a prise nonobstant ceux qui vivent en périphérie de ce noyau de privilégiés. Oui, plusieurs qui vivent au centre-ville accueillent le projet favorablement, il en est autrement des deux tiers des gens qui vivent dans la maudite banlieue fusionnée et dans la deuxième ceinture qui eux sont laissés à eux-mêmes. Si on veut enlever les autos de nos routes il faudra étendre le réseau et multiplier les façons de faire y compris d&#039;utiliser les trains de banlieue. Celui qui doit se taper des kilomètres pour entrer au bureau a juste à déménager au centre-ville qu&#039;il a fuit à cause des prix exorbitants des habitations.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Maintenant, parlons d&rsquo;où origine le dossier. Un jeune universitaire en aménagement de territoire, un certain Jérôme Vaillancourt, introduit l&rsquo;idée alors qu&rsquo;il était président du CRUTEQ (aujourd&rsquo;hui : Accès Transports Viables). C&rsquo;est lui qui s&rsquo;est présenté  fort de l&rsquo;appui d&rsquo;Ann  Bourget de Vivre en Ville,  en février 2004 lors de la consultation publique de la commission consultative sur le transport en commun. </p>
<p>J&rsquo;ai  copie du mémoire et les arguments invoqués étaient de:<br />
1) Bâtir une colonne vertébrale au réseau,<br />
2) Avoir un moyen de transport confortable, propre et efficace,<br />
3) C&rsquo;est un outil de développement ( je me demande comment développer davantage Place Laurier),<br />
4) C&rsquo;est  une nouvelle façon de Vivre en ville.. </p>
<p>Bien sûr, on souhaitait sa réalisation pour le 400ème en 2008. </p>
<p>Je vais citer un passage pour illustrer leur conception du projet et surtout de la nouvelle f^¸con de vivre en ville..</p>
<p>« Un tramwau oblige un nouveau partage de la voie publique en faveur des fonctions urbaines et au détriment des déplacements automobiles. »&#8230; « la construction du tramway est une opportunité de renouveler les grandes infrastructures publiques (aqueduc, égouts, etc&#8230;) et de revoir l&rsquo;ensemble de l&rsquo;espace de la rue (façade à façade) afin d&rsquo;en revoir l&rsquo;esthétisme, la convivialité et la fonctionnalité. Évidemment dans cet optique, l&rsquo;impact visuel des équipements aériens devra être atténué au maximum. » &#8230; « Le tramway est un symbole puissant d&rsquo;une nouvelle façon de concevoir la mobilité urbaine. Contrairement au métro, le tramway ne se cache pas sous terre.  IL S&rsquo;EMPARE PLUTÔT DE LA VOIE PUBLIQUE POUR EN REMETTRE UNE PARTIE À CEUX QUI MARCHENT, QUI PÉDALENT ET QUI UTILISENT LES TRANPORTS COLLECTIFS, bref  à ceux qui vivent la ville et ne font pas juste la traverser. »</p>
<p>Voilà le mot est lâché, l&rsquo;automobile n&rsquo;a plus sa place, le tramway l&rsquo;a prise nonobstant ceux qui vivent en périphérie de ce noyau de privilégiés. Oui, plusieurs qui vivent au centre-ville accueillent le projet favorablement, il en est autrement des deux tiers des gens qui vivent dans la maudite banlieue fusionnée et dans la deuxième ceinture qui eux sont laissés à eux-mêmes. Si on veut enlever les autos de nos routes il faudra étendre le réseau et multiplier les façons de faire y compris d&rsquo;utiliser les trains de banlieue. Celui qui doit se taper des kilomètres pour entrer au bureau a juste à déménager au centre-ville qu&rsquo;il a fuit à cause des prix exorbitants des habitations.</p>
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		<title>
		Par : Fernand Trudel		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2008/03/03/etude-sur-le-tramway-maltais-en-desaccord-avec-labeaume/#comment-25752</link>

		<dc:creator><![CDATA[Fernand Trudel]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 08 Mar 2008 21:45:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/2008/03/03/etude-sur-le-tramway-maltais-en-desaccord-avec-labeaume/#comment-25752</guid>

					<description><![CDATA[J&#039;aI réagit publiquement à Mme Maltais. Elle a eu l&#039;amabilité et la décence de m&#039;appeller et on s&#039;est compris. Le tramway est pour améliorer la circulation entre Place Laurier et la Colline parlementaire et emprunte le parcours 801. Ca ne règle pas la congestion des ponts matin et soir car le ciorcuit interrives tarde à s&#039;implanter.

Tant qu&#039;au 800, selon l&#039;étude de mars 2003, c&#039;est partiellement que l&#039;on l&#039;utilise à partir du coin boulevard Ste-Anne et D&#039;Estimauville alors que le terminus Métrobus est à deux coins de rue soit coin Avenue Royale et D&#039;Estimauville et se rend à la cimenterie. Alors pour l&#039;interconnexion on repassera car il faudra marcher deux coins de rue pour la faire. Par ailleurs, il semble que de mauvais plaisantins essaient de mettre en opposition la députée et le maire pour garder chaud le dossier. C&#039;est mon impression car Mme Maltais n&#039;était très heureuse du titre de l&#039;article...

Voici ce que j&#039;ai écrit et que Mme Maltais semble approuver sauf la dernière phrase qu&#039;elle m&#039;a dit qu&#039;elle était de trop. 

Réaction aux propos de Mme Maltais sur le tramway paru dans votre édition du 3 mars 2008

Mme Maltais prône l’instauration du tramway pour désengorger le trafic. Or, elle se trompe car les ponts seront toujours engorgé car le tramway part de Place Laurier et de la 80ème à Charlesbourg soit les deux lignes de Métrobus 800 et 801 actuels, mais en partie. En amont de ce site, il n’y a pas de solution dans sa proposition. Il en est de même du trafic provenant de la Côte de Beaupré, de l’Ile d’Orléans et du boulevard Félix-Leclerc et des zones nouvellement fusionnées.

Non la solution est dans des trains de banlieue à partir de Lévis et Beaupré avec des stations dotés de parc-o-train qui arrivent à la gare intermodale. La solution est aussi dans la multiplicité des parcours Métrobus pour régler les engorgements en période de pointe et permettre aux citoyens de périphérie d’avoir un service plus rapide et efficace.  Enfin il faut que les voies réservées soient ajoutées à court terme pour améliorer la performance de ces Métrobus. Mais je comprends Mme Maltais de préserver ses électeurs du quartier Montcalm où se trouve les promoteurs du tramway.

(181 mots)

Fernand Trudel
Beauport, Québec 5]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>J&rsquo;aI réagit publiquement à Mme Maltais. Elle a eu l&rsquo;amabilité et la décence de m&rsquo;appeller et on s&rsquo;est compris. Le tramway est pour améliorer la circulation entre Place Laurier et la Colline parlementaire et emprunte le parcours 801. Ca ne règle pas la congestion des ponts matin et soir car le ciorcuit interrives tarde à s&rsquo;implanter.</p>
<p>Tant qu&rsquo;au 800, selon l&rsquo;étude de mars 2003, c&rsquo;est partiellement que l&rsquo;on l&rsquo;utilise à partir du coin boulevard Ste-Anne et D&rsquo;Estimauville alors que le terminus Métrobus est à deux coins de rue soit coin Avenue Royale et D&rsquo;Estimauville et se rend à la cimenterie. Alors pour l&rsquo;interconnexion on repassera car il faudra marcher deux coins de rue pour la faire. Par ailleurs, il semble que de mauvais plaisantins essaient de mettre en opposition la députée et le maire pour garder chaud le dossier. C&rsquo;est mon impression car Mme Maltais n&rsquo;était très heureuse du titre de l&rsquo;article&#8230;</p>
<p>Voici ce que j&rsquo;ai écrit et que Mme Maltais semble approuver sauf la dernière phrase qu&rsquo;elle m&rsquo;a dit qu&rsquo;elle était de trop. </p>
<p>Réaction aux propos de Mme Maltais sur le tramway paru dans votre édition du 3 mars 2008</p>
<p>Mme Maltais prône l’instauration du tramway pour désengorger le trafic. Or, elle se trompe car les ponts seront toujours engorgé car le tramway part de Place Laurier et de la 80ème à Charlesbourg soit les deux lignes de Métrobus 800 et 801 actuels, mais en partie. En amont de ce site, il n’y a pas de solution dans sa proposition. Il en est de même du trafic provenant de la Côte de Beaupré, de l’Ile d’Orléans et du boulevard Félix-Leclerc et des zones nouvellement fusionnées.</p>
<p>Non la solution est dans des trains de banlieue à partir de Lévis et Beaupré avec des stations dotés de parc-o-train qui arrivent à la gare intermodale. La solution est aussi dans la multiplicité des parcours Métrobus pour régler les engorgements en période de pointe et permettre aux citoyens de périphérie d’avoir un service plus rapide et efficace.  Enfin il faut que les voies réservées soient ajoutées à court terme pour améliorer la performance de ces Métrobus. Mais je comprends Mme Maltais de préserver ses électeurs du quartier Montcalm où se trouve les promoteurs du tramway.</p>
<p>(181 mots)</p>
<p>Fernand Trudel<br />
Beauport, Québec 5</p>
<p>
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