Santiago Chiva (Granada, Espagne)

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Nous sommes ensuite revenu à Québec pour élever notre famille. On a deux jeunes garçons de 3 et 1 an, et on en veut 2 autres. Je connais plein de couple (dont plusieurs amis proches) qui ont fait la même chose que nous. Ça grouille d’enfants dans notre quartier (Lebourgneuf), c’est incroyable.

Je pense que Québec a beaucoup de potentiel car la qualité de vie pour les familles ici est excellente. Je suis un peu tanné des comparaison avec Montréal ; est-ce qu’on pourrait pas faire nos choses, y aller avec nos projets sans toujours se comparer à Mtl et chercher son attention ?

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Les immigrants qui connaissent déjà l’anglais ou le francais sont naturellement portés à s’installer là où ils peuvent se servir de cette langue.

Les immigrants qui parlent ou baragouine le français peuvent pratiquement s’installer partout au Québec, et idéalement pas à Montréal car il y est déjà difficile d’y survivre seulement en français. C’est pourquoi les immigrants qu’on trouve à Québec sont souvent des francophones d’origine (francais, belges, etc) ou des allophones vietnamiens, marocains, libanais ou d’autres pays ou le français est la langue seconde de leur pays d’origine.

Les immigrants qui parlent ou baragouine l’anglais n’ont pas d’autre choix que de vivre à Montréal car c’est la seule place au Québec où ils peuvent survivre en anglais, ailleurs au Québec c’est le français qui domine. Evidemment ils peuvent aussi aller n’importe où dans les autres provinces.

Et ceux qui ne parlent ni l’un ni l’autre, tant qu’à apprendre une nouvelle langue, on les comprends de choisir à la fois une langue facile et qui leur ouvre le plus de portes possible: l’anglais.

Mais attention, l’anglais qui est présentement reconnue comme langue dominante, devra peut-être laisser sa place dans le futur à l’espagnol ou au chinois. Il parait qu’à Miami, les « américains de souche » qui ne parlent pas l’espagnol ont tendance à s’en aller ailleurs car ils ont de la misère à s’y trouver de l’emploi, les employeurs demandant de plus en plus le « bilinguisme ».

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« As-tu remarquer que personne n’a repondu a mon invitation de m’expliquer c’est quoi au juste ce pretendu boom economique de Quebec? »

Parce qu’il n’y a tout simplement pas de boom économique à Québec, du moins pas plus qu’ailleurs. C’est plutôt le fait de « vivre à crédit » qui donne cette impression de fausse richesse et de bien être.

Il y a bien une augmentation de la population à Québec, qui est en partie responsable de la crise du logement qui y sévit, mais ce n’est pas parce que Québec « performe » particulièrement, mais plutôt parce que les campagnes se vident au profit des villes.

Ok, à Québec c’est le « plein emploi », mais encore ce n’est que temporaire. Jusqu’à maintenant Québec a été plutôt épargnée par les fermetures à répétition d’industries victimes de la crise du bois d’oeuvre, du transfert de procédés vers la chine, de la hausse du dollars canadien et l’augmentation du prix du pétrole, car Québec a peu de ces types d’entreprises vulnérables. Par contre, on peut s’attendre à ce que la « réalité » rejoingne Québec aussi tôt ou tard…

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Les peties gué-guères français-anglais du Québec ont un poids négligable dans cette dynamique linguistique internationnale (bien que nombre de politiciens qui de notre petit Québec tenteront de vous convaincre à quel point cet enjeux est important sur la planète…). C’est juste qu’ici, au Québec, ça adonne que l’anglais est un des deux joueurs dans la rivalité linguistique et cela nous apparaît alors comme un problème local au Québec et au Canada.

De plus, tous les immigrants qui maîtrise suffisamment la « langue commune internationnale » vont généralement s’installer là où ils seront en mesure de vivre dans cette langue. Là encore, ce ne que par adon de la présence de l’anglais. Autrement dit, s’ils s’installent à Montréal ce n’est pas tant parce qu’à Montréal il y a des anglophones que parce que presque partout sur la planète il y a des gens qui parlent anglais.

Pour revenir au sujet, je crois que Pierre-E. Paradis a bien fait de mentionner la possible distortion des statistiques, quand on sait à quel point la population Lévisienne croît année après année.

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Tu vois la situation de façon très négative. Jamis les immigrants n’ont étés autant en mesure de parler français (il reste encore beaucoup de travail). Les communautés maghrébines, libanaises, latinos, haitiennes, vietnamienne, laostienne, italiennes, grecs etc parlent tous les français a un niveau satisfaisant. Du fait de notre position minoritaire en Amérique du Nord, la connaissance de l’anglais est essentielles mêmes pour les francophones de souche (c’est Gérard Bouchard qui ne m’aimerait pas ici!!!) Je n’en démord pas, le prochain référendum, c’est des membres des communautés culturelles qui nous le feront gagner.

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Le taux de chômage de 4.5% à Québec est artificiel. Pourquoi? Essentiellement parce que la population de la ville vieillit. C’est à dire que le nombre de nouvesux retraités augmente plus rapidement que le nombre de jeunes en mesure d’intégrer le marché du travail. Ça c’est une raison. Deuxièmement, il y’a qu’on le veuille ou non un exode important des jeunes de Québec qui se dirige essentiellement vers Montréal. Cela fait moins de chômeur potentiels. Finalement, il y’a les fêtes de 400e qui ont créer beaucoup d’emplois qui prendront fin après les fêtes. Mais pour l’instant, cela contribue également à faire baissé le taux de chômage.

Voilà pourquoi ce taux de chômage est artificiel et qu’il ne faut pas se laissé endormir par de belles statistiques. C’est un peu comme ceux qui s’énervent de voir l’inflation monter un peu. Quand on fait une analyse plus en profondeur, on se rend compte qu’il n’y a pas vraiment d’inflation car l’inflation est pratiquement tout expliqué par les coûts de l’énergie. Des statistiques économiques, ça veut absolument rien dire sans une analyse sérieuse.

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« …et je n’irai pas signer une pétition contre le développement de tours. Ooh non! ;) »

En quoi la construction d’une tour changerait quelque chose?

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Pour qu’elle devienne une langue de promotion sociale, il faudrait qu’elle domine sur les plans politique et économique. L’un ne va pas sans l’autre. La ville d’Ottawa se porte bien car les décisions politiques sont prises pour la favoriser économiquement; ambassades, ministères, organismes, lobbys, grande presse, centres de recherches, etc.

Les immigrants arrivant au Canada voient bien sur quel côté de la rôtie il y a du beurre.

Le français, en tant que langue provinciale, est condamné à mourir. Pourquoi les immigrants viendraient ils mourir avec nous? Pour la même raison que les Québécois de souche ne parlent pas le huron ou l’algonquin. Ils ne veulent pas voir leurs enfants devenir commis de dépanneur; à Montréal, le moindre emploi exige le bilinguisme, comme en tout bon pays conquis.

Les immigrants choisissent Montréal. Leurs enfants fréquentent McGill et Concordia. Ils apprennent les français à l’école, mais le parler leur fait honte. Pour eux, c’est la langue du bûcheron. Avant d’aller vivre à Québec, ils préfèrent Sherbrooke où ils peuvent vivre «bilingue» à Lennoxville et fréquenter l’université Bishop’s.

Dans le contexte actuel, et même avec les plus beaux parcs du monde, il sera difficile d’attirer chez nous du sang neuf.

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Peux-tu élaborer svp, merci !

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J’aime mieux ton deuxieme commentaire que ton premier definitivement. Je ne vois pas que le negatif bien sur mais je ne suis pas du genre a me mettre la tete dans le sable non plus. J’essaie juste de faire comprendre a certain que quand on nous dit que le taux de chomage est a 4.5%, il faut se mefier de telles statistiques. Quand on gratte un peu pour voir comment Quebec est arriver a un taux de chomage de 4.5%, c’est la que la realite deviens immensement moins drole. Mais ca les politiciens ne le diront jamais bien evidemment.

As-tu remarquer que personne n’a repondu a mon invitation de m’expliquer c’est quoi au juste ce pretendu boom economique de Quebec? La realite c’est que cette ville fait du surplace depuis 30 ans. Je pense que le probleme est plus profond que le simple fait d’avoir une forte concentration de fonctionnaires. Regardez Ottawa, c’est aussi une ville de fonctionnaires et cette ville est beaucoup plus dynamique que Quebec sur le plan economique.

Que voulez vous, il ne s’est rien construit de majeur en 30 ans a Quebec. Regardez aussi tout les projets majeurs de developpement immobilier qui ont etes abandonnes (fouillez dans QU vous allez en trouver pas mal)depuis tout ce temps. La seule chose qui s’est passe, c’est de l’etalement urbain a un niveau scandaleux.

Pas surprenant que cette ville perd ses jeunes a une vitesse alarmante. On etouffe l’ambition, la creativite et l’entrepreneurship dans cette ville, a moins que ce soit pour ouvrir une petite auberge dans le Vieux-Quebec. C’est plate a dire mais plusieurs ont une vision tiers-mondiste de Quebec, c’est ce que j’appelle la vision carte postale. On se complait a montrer le Vieux-Quebec aux Americains un peu comme les gens de Niagara attirent les touristes avec leurs chutes et on neglige tout le reste.

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Je vois que mon commentaire t’a fait réagir!

En fait, ce que je veux souligner, c’est qu’il s’en trouve qui ne font que voir le malheur et le côté noir des choses. Moi aussi je me décourage quelquefois que les choses ne bougent pas assez dans notre ville, et des fois y’a des coups de pied au cul qui se perdent de voir que la communauté d’affaires s’implique si peu dans notre ville, si ce n’est que pour quelques événements épars. Notre potentiel est sous-exploité et il y a des mentalités à changer. Je crois que le confort d’une ville à forte concentration de fonctionnaires y est pour quelque chose.

Le jour où notre ville sera décrépie, morose, chômeuse, sale, etc. j’aurai des propos plus extrêmes et alarmistes comme certains en ont ici. Mais pour ne pas se rendre à ça, il faut être critique, nuancé et surtout plus constructif. C’est tout.

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«  »Aussi, quand on observe tous les problèmes que Montreal traverse avec les “accomodements raisonnables�, peut-on reprocher au reste du Québec incluant les résidents de notre ville d’être plutôt méfiant envers les immigrants?

Etre méfiant et être raciste, c’est pas la même chose. Si les québécois son si racistes, alors pourquoi sont-ils aussi attirés par les restos
exotiques? » »

Manger un kebab ça ne veut pas dire que l’on accepte les Arabes. Pas très fort comme argument.

Et, oui, on peut reprocher au reste du Québec et aux gens de Québec d’être méfiant envers les immigrants. En fait, je crois que l’on ne peut avoir peur que ce dont on ne connaît pas vraiment!

La ligne entre le racisme et la méfiance est très mince. Pourquoi avoir peur d’un gars d’Alger plutôt qu’un gars de Sherbrooke?

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Remarquez que le cas du patro st-vincent de paul, c’est pas la ville de québec le coupable, mais bien le ministère provincial de la culture et le promoteur lui-même qui a essayé de crosser le ministère de la culture. La ville n’y est pas pour grand chose, c’est même plutôt elle qui est pognée avec le problème. La même chose lui serait arrivé ailleurs s’il avait essayé une telle magouille à Montréal. S’il n’est pas content, qu’il crisse son camp!

Et que dire de Rozon qui s’attaque à Québec parce que sa femme a perdu un contrat à Québec? Pas mieux.

Désolé mais moi j’aime ma ville et je n’ai pas envie de la quitter, et si jamais c’était le cas, jamais ce ne serait pour Montréal, même si je devais me ramasser sur le B.S. Je préfère contribuer à améliorer ma ville que la dénigrer.

S’il y en a qui trouve Québec plate, moi au contraire, j’ai plus de choses à faire que de fins de semaines pour les réaliser cet été.

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Faut pas se surprendre que les seuls immigrants qui se pointent à Québec sont des immigrants qui parlent le français comme seconde langue dans leur pays d’origine.

Aussi, quand on observe tous les problèmes que Montreal traverse avec les « accomodements raisonnables », peut-on reprocher au reste du Québec incluant les résidents de notre ville d’être plutôt méfiant envers les immigrants?

Etre méfiant et être raciste, c’est pas la même chose. Si les québécois son si racistes, alors pourquoi sont-ils aussi attirés par les restos
exotiques?

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Aussi: dans l’article, je n’ai pas compris pourquoi ils disent qu’on a perdu des galons avec les fusions. Avant les fusions, c’était Laval la 2e plus grosse ville du Québec, maintenant c’est Québec. Y a un bout que j’ai pas compris.

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Ce genre d’individus, il faut les encourager et les supportes. Or a Quebec, on tue l’entrepreneurship et c’est ca que je deplore. A chaque fois qu’il y’a des projets interessants, ils s’en trouvent toujours pour s’objecter. Depuis 30 ans, il y’a eu plus de projets abandonnes que de projets realises a Quebec. J’ai rien contre les etudiants qui travaillent chez Ashton mais ils ne faut pas en faire une carriere non plus. Comme tu dis, le salaire n’est pas tout et c’est vrai. Cependant, la realite est que pour faire fonctionner nos hopitaux, ecoles, reseaux de transport en commun etc, ca prend des payeurs de taxes pour financer le tout.

Combien pensez vous que la ville de Quebec a perdu en revenus depuis 30 ans en faisant fuir tous les promoteurs et en assistant les bras croises au depart de ses jeunes pour MTL ou ailleurs? Je n’ai pas la reponse a cette question mais on peut presumer qu’on parle d’une somme astronomique. Il serait nteressant qu’un organisme comme la chambre de commerce se penche sur la question.

Pour ce qui est de la qualite de vie a Quebec, je vous le concede, c’est dur a battre. Cependant, il faut faire attention de ne pas faire en sorte que l’arbre nous cache la foret. Le probleme a Quebec en est un de mentalites. Cette ville refuse de s’assumer comme une vraie capitale et comme une ville de 700K. Cette ville se complait dans une mentalite de gros village de province ou une poignee de gens bien organises prennent en otage l’ensemble de la population en empechant tout developpement sous l’oeil complice de politiciens sans colonnes vertebrales.

Vous voulez nier l’exode des jeunes les plus prometteurs, libre a vous. Mais j’aimerais que l’on m’explique une chose : si ca va si bien que ca a Quebec au plan economique, pourquoi la population n’augmente pas plus rapidement que la moyenne de tout le Quebec? Parce que quand il y’a un boom economique, les gens se deplacent ou il y’a des opportunites, c’est juste normal. Or, a-t-on vu des gens de Montreal, de Gatineau, Sherbrooke, Saguenay etc demenager massivement a Quebec ? NON evidemment. Alors expliquer moi c’est quoi ce pretendu klondike qu’est Quebec car moi je n’y comprends absolument rien.

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« Pas dynamique? Ennuyante? Je suis désolé mais cette semaine j’ai dansé en pleine rue St-Jean au son d’un DJ, je suis aller voir un groupe hyper aimé de la scène progressive qui s’appel We Are Wolves, j’ai vu l’Edifice Price s’illuminer avec la meilleure technologie actuelle, j’ai été invité à voir les Violons des Roy, j’ai vu la scène du Grand Rire se monter a Place Youville, j’ai mangé un esti de bon repas au Hobbit et je suis aller dans un Tam Tam Jam à la Ninkasi. »

Sébastien: pour tout le respect que j’ai envers toi, personne ne me convaincra que la qualité de la vie est meilleure à Calgary. D’autant plus que j’ai beaucoup de misère avec la mentalité « red neck », « gros VUS » « tape-à-l’oeil » et individualiste qui semble toujours collée à cette région!

En tout cas, on connaît mes valeurs, dans QU!

Je le répète, il y a bien d’autres choses que le foutu salaire dans la vie, et un individu n’est pas une « sous-personne » s’il fait de la « plonge » chez Ashton!

Au fait, c’est quoi, une personne « productive »?

Vraisemblablement, si je me fie à la réponse appréhendée, je ne me situe aucunement dans cette catégorie, et je n’ai AUCUNE ambition de le devenir, ni même d’être un grand consommateur sous prétexte que ça fait rouler l’économie (avec les conséquences à long terme, dont la crise écologique qui s’en suivra). Bref, raison de plus pour ne pas viser en priorité le gros salaire, même si pourtant, j’ai beaucoup de talents à revendre. Taxez-moi de « paresseux » et de « contre-productif » si ça vous tente! ;-)

Pour une réflexion plus poussée, ce site: http://www.simplicitevolontaire.org

Ceci dit, bonne journée!

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Votre attitude est navrante. Invitez le monde a crisser leur camp s’ils sont pas fiers, c’est pas tres fort comme mentalite. L’ennui c’est que voyez vous, une quantite importante de gens talentueux de Quebec ont justement crisses leur camp pour parler comme vous. Regle generale, quand on crisse notre camp dans une autre ville, c’est pas pour aller occuper un emploi du genre plongeur chez Ashton ou de vendeur de tracas aux touristes americains dans le Petit-Champlain. En d’autres mots, ceux que vous ecouerer suffisamment, sont dans bien des cas les gens les plus productifs qui vont utilises leur talents dans d’autres villes et payeront des taxes ailleurs qu’a Quebec. Le dernier en lisse est le promoteur Jacques Robitaille qui a decider de crisser le camp a Montreal.

Ca me fait bien rire que vous pensez que tout va pour le mieux a Quebec. Si Quebec c’etait le klondike, la population augmenterait. Calgary est une ville en veritable expansion est la population augmente tres rapidement car il y’a des opportunites. A Quebec desole mais on repassera.

Allez plutot signer le petition contre les tours Cominar sur le Boul. Laurier car elles seront un peu trop haute. Ca va faire avancer Quebec en maudit ca.

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