À ceux et celles qui écrasent la classe moyenne!

Syndicat ou voleur?

Je travail comme simple employé d’usine, un salaire de $31 0000 annuel, sans avantage sociaux, une maison des taxes municipales à payées, j’en ai ras le ponpon des hausses, même hydro veux monter ces tarifs faut que ca cesse de payer pour la classe moyenne puis ya une dénatalité!

Solutions 1: Comprendre la crise!

J’aimerai savoir quel sont les salaires de nos cols bleus? Qu’on nous démontres les chiffres et avantages sociaux de chaqun des groupes de professions et d’affectation!

Solutions 2: Élir un maire avec option référendaire sur les salaire des cols!

Les élections arrivent sur le plan municipal alors que Régis se fasse élir en disant: si vous acceptez mes compressions c’est aussi de faire comprendre un message clair au cols bleus qu’ils sont à coté de la carte! un vote pour moi veux dire un non catégorique aux revendications des cols bleus!

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En fait, ce n’est pas une mauvaise idée, je crois. Fermons la ville et foutons cette gang de baby boomers gavés de notre fric à la rue. Engageons à leur place des gens compétents aptes à effectuer leur travail de façon plus efficace à des salaires moindres. C’est pas vrai que ça prend 5 gars à 45 000 $ par année pour superviser le gars à 35 000 qui tient la pelle. Il faut changer tout ça et se débarasser de cette bande de parasites qui vit à nos crochets depuis si longtemps!! Rationalisons, sacrement!!!

JFS

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– Des employés s’imaginent que leurs conditions sont normales…

– Des citoyens s’imaginent que les cols bleus ne s’occupent que de voirie ou d’entretien, alors qu’il y en a qui sont hautement qualifié dans des postes plus spécialisés (il ne sont peut-être pas payé plus cher par contre)

– Bien des employés qui occupent des fonctions plutôt essentielles (pratiquement tous finalement), s’imaginent qu’il sont essentiels (c’est probablement le syndicat qui leur a foutu ça dans la tête) alors que ce sont leurs POSTES qui le sont. En effet, à quelques exceptions près, si on avait à le faire et qu’on pouvait le faire, la plupart peuvent être remplacés en moins de quelques mois (si ce n’est pas quelques jours pour plusieurs). Autrement dit, c’est plus souvent ce que fait un employé que l’employé lui même qui est essentiel.

– Des citoyens s’imaginent qu’en tant que payeurs de taxes, ils ont leur mot à dire dans les négociations. C’est probablemetn l’administration Labeau et ses vasseaux radiophoniques qui ont mis ça dans la tête des gens (pour ceux qui ne pensaient pas déjà comme ça). Les citoyens peuvent certes émettre leur opinion (on le fait ici tout le temps), mais c’est aux élus de prendre les décisions. C’est plutôt lors d’élections et de référendums que les citoyens décident.

Et il y a sûrement un tapon d’autres mauvaises perceptions dans tout ça…

Reste qu’avec l’organisations contemporaine du travail public (en passant, on ne peut pas comparer avec les années 50, les normes du travail ont bien changé, tout comme les normes de gestions publiques pour réduire, et non éviter, la corruption), on est condamné à ces sempiternelles négociations (à la différence qu’elles sont parfois plus civilisées, d’autre fois affreusement médiatisées). Et pourquoi on ne s’en sort pas?

La ville n’a pas le droit de faire de déficits, mais ne peut pas « fermer » non plus (à la limite, sous tutelle du gouvernement provicial), contrairement à une compagnie privée qui fait faillite si ses employés (et ce qui va avec comme le fond de pension) gruge entièrement sa profitabilité. En tant qu’employeur, elle n’a donc pas de moyen de pression, à part peut-être la privatisation, mais les lois ne rendent pas la chose aussi facile que ça, et c’est un terrain glissant. Les employés quant à eu ne peuvent pas vraiment se voir couper leur poste (puisque la plupart sont jugés essentiels, c’est normal), et on ne peut pas non plus les remplacer par quelqu’un d’autre, syndiqué ou pas (mais sans syndicat, le niveau d’incompétece requis pour foutre quelqu’un à la porte serait moindre). Les employés (les syndicats) ont donc pratiquement tous les pouvoirs de négociation, mais la ville a le porte-feuille et ne peut pas faire grand chose de plus que de « bloquer ».

Alors ça finit nécéssairement en arbitrage, et ce sera ainsi tant et aussi longtemps que les rapports de force ne seront pas plus sains.

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En tenant de telles propos on entérine leur sentiment d’etre des victimes…Et en les renforce dans leur croyances!!

Il est important de ne pas faire tomber le débat dans une vulgaire démagogie. Nous nous devons de faire la part des choses et de démontrer d’une façon civilisée que leurs revendications sont quelques peu exagérés en ces temps de crise financière.

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Moi le peu de REER que j’ai fond à vu d’oeil et personne va me réinjecter de l’argent pour compenser mes pertes, mais pire en plus, je devrais payer plus de taxes pour compenser les pertes des autres ??? Ce sont des enfants gâtés, qui ont des jobs de qualité, bien payées, régulière et surtout permanente…

Que la ville les foute tous à la porte et qu’elle aille au privé pour tous… ils iront se replacer…

Ca demeure anormal qu’un chauffeur d’autobus, qu’un balayeur de rue, ou un poseur d’asphalte gagne plus qu’un professionnel, qu’une infirmière, qu’un professeur…

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« Qui sera pris entre les syndiqués et la Mairie?
Nous, citoyens, utilisateurs de services ET payeurs de taxes. »

Voilà la raison pour laquelle bien des gens s’insurgent contre les revendications syndicales. Ils savent que les salaires et avantages sociaux sont bon. Les citoyens font leur choix et ils leur est bien difficile d’avoir de la sympathie pour ces travailleurs.
La démocratie c’est aussi cela….Que des citoyens disent à un groupe de travailleurs qu’ils n »ont pas de raison de revendiquer autant de droits et privilèges!! Surtout si cela met en causes les finances publiques.

En ce qui concerne la démagogie….Je crois que les dirigeants syndicaux de notre ville n’ont pas de leçon à donner. Jouer à la victime est une basse forme de manipulation..Et par le fait même cela s’apparente étrangement à de la démagogie.

P.s. Vous ne m’avez toujours pas donner vos sources pour vos chiffres concernant le salaire moyen???

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C’est efficace… mais ça cause des dégâts au niveau de la crédibilité des travailleurs et c’est aussi périeux pour ceux qui l’utilise. Comme par exemple lorsque le Maire s’est fourvoyé dans la saga des journées de congé maladie.

Je ne suis pas un adepte de ce genre de stratégie, de négocier sur la place publique car on ouvre la porte aux démagogues et extrémistes de chaque camp. Tout le monde campent sur leurs positions, rien ne bouge et on se prépare à l’affrontement. Le tout alimenté par certains animateurs de radio.

Qui sera pris entre les syndiqués et la Mairie?
Nous, citoyens, utilisateurs de services ET payeurs de taxes.

Mais à force de polariser le débat, on s’éloigne d’éventuelles solutions négociées. Que d’énergie perdue pour rien.

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Alors Patrice je persiste tout de même à croire que les col bleu sont suffisament bien traiter particulièrement dans les conditions actuel! Je crois tout de même que leur conditions de travail et salaires sont suffisantes dans le contexte actuel! Et non je n’ai pas crier à l’injustice je fais plûtot un appel à leur civisme!

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La culture du misérabilisme est un argument circulaire. Je n’aime pas ce que j’entends alors je déclare que c’est du misérabilisme ou de la démagogie! Autrement dit je ne suis pas de ton avis alors tu es dans l’erreur….Ce qui est une forme de sophisme.

Ce n’est pas parce que l’on émet des réserves sur des exigences syndicales que l’on est démagogue.
Dans ce présent dossier, les cols bleus devrait se demander que si l’opinion publique n’est très chaude à leur cause, c’est peut-etre du au fait que cette dernière n’est pas très juste.
Il se peut que la réponse ne nous plaise pas…Mais peut-etre que la cause des cols bleus est….comment dirais-je? Iindéfendable!!!

Jouer à la victime est une tactique de négotiation….Mais ce n’est peut-etre pas la bonne. Les temps seront durs. Il serait plus utile pour leur image qu’ils fassent preuve d’un peu plus de complaisance. Mais je doute qu’ils réalisent la faiblesse de leur argumentation.

J’aimerais bien connaitre la citation de chiffres concernant le revenu moyen. Attendons nous bien, il est important de prendre le revenu moyen des employés permanent ou temps plein…..Si on inclut celui des temporaires c’est sur que la moyenne sera faible.

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Démagogie du FM93 entendue ce matin…

C’est quoi cette culture du misérabilisme???

Si je gagne 20000$/année, il faut absoluement que le reste de la ville soit à 18000$???

À ce que je sache, les policiers/pompiers/cols bleus et blancs gagnent entre 40000 et 650000 (plus pour les cadres). Ce sont des bons salaires mais rien pour crier à l’injustice quand même… Ça ressemble à de la petite jalousie mesquine.

Ceci étant dit, comme je l’ai mentionné plus haut, certains correctifs doivent être apportés. Spécialement pour les cotisations au régime de retraite et aux prises de congés maladie.

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Vos conditions de travail sont excellente avec un salaire plus qu’avantageux alors ne chercher pas la sympathie du publique en jouant les victimes regarder plûtot autour de vous et reconnaissez tous les privilèges qui vous sont accordez!

« Ce sont vos voisins qui paient vos salaires en travaillant à des conditions bien moin avantageuse que les votre avec des salaires souvent moindre »!

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Il y a une différence ici entre sous-payé et sur-payé. Les employés municipaux gagnent énormément en salaire, avantage et autre. C’est pas comme si M. Labaume voulait les faire retourner à 12$ de l’heure. Ce sont des ajustements mineurs qui dans le contexte actuel sont très compréhensible.

Et pour celui qui dit qu’il n’y avait pas de problème avec les employés municipaux avant l’élection de M. Labaume, vous avez la mémoire très courte. Mme Boucher était également à couteaux tirés avec les syndicats et pendant les dernières élections municipales, un des principaux débats était à savoir quel candidat parviendrait à mener à bien les négociations avec les fonctionnaires municipaux.

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En ce moment la situation financière de la ville est sérieuse….Le fond de pension des employés est dans le rouge et bon nombre de citoyens risquent de perdre dans les prochains mois leurs emplois.
À cela, il faut ajouter la dette de la municipalité qui est à la hausse…Et la recession qui va nous toucher risque d’avoir des conséquences néfastes sur celle-ci!

Leur comportement peut se résumer à ceci…..Je le veux…Et si tu me le donne pas tu n’est pas gentil et je ne t’aime pas!!

Il faudrait peut-etre que l »enfant comprenne que popa n’ peut etre pas les moyens de donner à bébé le jouet convoité!!

 » C’est le combat de tout le monde, le combat du respect du monde sur la dictature » Jean Gagnon président du syndicat.

Voilà un discours extrémiste ou on essaie de manipuler l’opinion publique est esseyant de jouer à la victime.

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Par « communauté qui les fait vivre » j’entends que leur salaire provient des taxes municipales….À quelque part nous sommes un petit peu concerné par leur conditions de travail. Lorsque je lis que le déficit actuarielle de leur fond de pension de cette année se chiffre à 70 millions$…ce qui oblige la ville à soit aller en emprunt ou à refiler la facture en hausse de taxes…. je ne peux m’empêcher de m’interroger sur leurs revendications!!

Il faudrait peut-etre que ces personnes réalisent qu’ils bénéficient d’une régime collectif fort généreux qui les place nettement au dessus des conditions du simple citoyens. À trop vouloir revendiquer en cette période d’incertitude économique est, selon moi, une forme d’indécence.

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Vous comprendrez le sens de mes propos. 30$% d’écarts. C’est inacceptable et démontre que les employés municipaux sont dans une tour d’ivoire…

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