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	Commentaires sur : Parcours Métrobus 802 : état des travaux de l&#8217;abribus au terminus Calixa-Lavallée	</title>
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	<description>L&#039;urbanisme de la ville de Québec en version carnet</description>
	<lastBuildDate>Wed, 03 Dec 2008 17:55:05 +0000</lastBuildDate>
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		<title>
		Par : Manu		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Manu]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Dec 2008 17:55:05 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[@Gilbert : c&#039;est justement ce que je demande, le détail pour les abribus! Ce que je connaît, c&#039;est ceux pour une maison et un développement résidentiel. Quant au coût de réfection de la chaussée pour l&#039;année en cours, je n&#039;en ai aucune idée, mais tout ce que je peux dire c&#039;est la même chose que j&#039;ai dite plus haut : c&#039;est payé par les taxes (nécessairement...)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@Gilbert : c&rsquo;est justement ce que je demande, le détail pour les abribus! Ce que je connaît, c&rsquo;est ceux pour une maison et un développement résidentiel. Quant au coût de réfection de la chaussée pour l&rsquo;année en cours, je n&rsquo;en ai aucune idée, mais tout ce que je peux dire c&rsquo;est la même chose que j&rsquo;ai dite plus haut : c&rsquo;est payé par les taxes (nécessairement&#8230;)</p>
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			</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Gilbert		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2008/11/30/parcours-metrobus-802-etat-des-travaux-de-labribus-au-terminus-calixa-lavallee/#comment-38428</link>

		<dc:creator><![CDATA[Gilbert]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Dec 2008 02:29:15 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[@Manu
Si tes chiffres sont exactes Manu j&#039;aimerais en connaître la source?  Vienne t&#039;il de la ville?  Si oui te serait il possible de nous sortir pour notre bonheur à tous les chiffres en détails et la répartition des coûts pour les &quot;abribus&quot;?

Bon j&#039;ai une dernière question pour toi Manu, quel sont les coûts réfections de la chaussée(les routes) pour l&#039;année en cours?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@Manu<br />
Si tes chiffres sont exactes Manu j&rsquo;aimerais en connaître la source?  Vienne t&rsquo;il de la ville?  Si oui te serait il possible de nous sortir pour notre bonheur à tous les chiffres en détails et la répartition des coûts pour les « abribus »?</p>
<p>Bon j&rsquo;ai une dernière question pour toi Manu, quel sont les coûts réfections de la chaussée(les routes) pour l&rsquo;année en cours?</p>
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			</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : André		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2008/11/30/parcours-metrobus-802-etat-des-travaux-de-labribus-au-terminus-calixa-lavallee/#comment-38398</link>

		<dc:creator><![CDATA[André]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Dec 2008 18:50:54 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[@ Matrix


Les pôles d’échanges sont des lieux où un ensemble d’installations permet aux usagers des transports
d’accéder à plusieurs modes de déplacements (vélo, transports collectifs, voiture et train) et de passer de
l’un à l’autre dans les meilleures conditions possibles. Ce sont donc des lieux de rupture de charge pour
un grand nombre d’usagers]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@ Matrix</p>
<p>Les pôles d’échanges sont des lieux où un ensemble d’installations permet aux usagers des transports<br />
d’accéder à plusieurs modes de déplacements (vélo, transports collectifs, voiture et train) et de passer de<br />
l’un à l’autre dans les meilleures conditions possibles. Ce sont donc des lieux de rupture de charge pour<br />
un grand nombre d’usagers</p>
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			</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Manu		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2008/11/30/parcours-metrobus-802-etat-des-travaux-de-labribus-au-terminus-calixa-lavallee/#comment-38394</link>

		<dc:creator><![CDATA[Manu]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Dec 2008 17:30:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=9264#comment-38394</guid>

					<description><![CDATA[@Gilbert : dans mon commentaire précédent, j&#039;explique un cas très simple où le coût des infrastructures est payé à même les terrains des maisons, donc est INCLUS dans le 300k$ qu&#039;une maison et son terrain peuvent coûter (l&#039;entrepreneur achète un terrain à 1$ du pied carré et le revend à 10$ du pied carré une fois les services et les infrastructures construites). 

Les taxes servent plutôt à l&#039;entretien de ces infrastructures (et à la constructions d&#039;infrastructures communes qui ne sont pas directement liées à une propriété), et bien sûr, à tout le reste que doit payer une ville. Il se peut que certains détails m&#039;échappent, mais à ma connaissance, c&#039;est ainsi que se sont fait les récents développements résidentiels à Québec.

@JFGo : à 300 000$, on n&#039;a pas une maison préfabriquée non plus! Et avec la liste d&#039;épicerie que vous donnez, j&#039;imagine plutôt 100 000$. À noter qu&#039;une maison aussi vient avec un bon système de chauffage, en plus d&#039;un système d&#039;aération, de plomberie, etc. Ce que je retiens toutefois, c&#039;est qu&#039;il n&#039;y a pas beaucoup de compagnies qui font spécifiquement des abribus. Peu d&#039;offre, haut prix. Reste qu&#039;il n&#039;y a rien de très &quot;spécialisé&quot; dans un abribus. Du moins, pas à ce que je sache.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@Gilbert : dans mon commentaire précédent, j&rsquo;explique un cas très simple où le coût des infrastructures est payé à même les terrains des maisons, donc est INCLUS dans le 300k$ qu&rsquo;une maison et son terrain peuvent coûter (l&rsquo;entrepreneur achète un terrain à 1$ du pied carré et le revend à 10$ du pied carré une fois les services et les infrastructures construites). </p>
<p>Les taxes servent plutôt à l&rsquo;entretien de ces infrastructures (et à la constructions d&rsquo;infrastructures communes qui ne sont pas directement liées à une propriété), et bien sûr, à tout le reste que doit payer une ville. Il se peut que certains détails m&rsquo;échappent, mais à ma connaissance, c&rsquo;est ainsi que se sont fait les récents développements résidentiels à Québec.</p>
<p>@JFGo : à 300 000$, on n&rsquo;a pas une maison préfabriquée non plus! Et avec la liste d&rsquo;épicerie que vous donnez, j&rsquo;imagine plutôt 100 000$. À noter qu&rsquo;une maison aussi vient avec un bon système de chauffage, en plus d&rsquo;un système d&rsquo;aération, de plomberie, etc. Ce que je retiens toutefois, c&rsquo;est qu&rsquo;il n&rsquo;y a pas beaucoup de compagnies qui font spécifiquement des abribus. Peu d&rsquo;offre, haut prix. Reste qu&rsquo;il n&rsquo;y a rien de très « spécialisé » dans un abribus. Du moins, pas à ce que je sache.</p>
<p>
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			</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Yvan Dutil		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2008/11/30/parcours-metrobus-802-etat-des-travaux-de-labribus-au-terminus-calixa-lavallee/#comment-38389</link>

		<dc:creator><![CDATA[Yvan Dutil]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Dec 2008 14:11:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=9264#comment-38389</guid>

					<description><![CDATA[300 000$, aussi cher soit-il, c&#039;est la proposition du plus bas soumissionnaire!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>300 000$, aussi cher soit-il, c&rsquo;est la proposition du plus bas soumissionnaire!</p>
<p>
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			</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Matrix		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2008/11/30/parcours-metrobus-802-etat-des-travaux-de-labribus-au-terminus-calixa-lavallee/#comment-38369</link>

		<dc:creator><![CDATA[Matrix]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Dec 2008 00:01:00 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Et qu&#039;est ce que un &quot;un pôle d’échange entre deux lignes Métrobus&quot; apporte de plus concrètement ?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Et qu&rsquo;est ce que un « un pôle d’échange entre deux lignes Métrobus » apporte de plus concrètement ?</p>
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			</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Oralien		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2008/11/30/parcours-metrobus-802-etat-des-travaux-de-labribus-au-terminus-calixa-lavallee/#comment-38367</link>

		<dc:creator><![CDATA[Oralien]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Dec 2008 23:51:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=9264#comment-38367</guid>

					<description><![CDATA[Il ne s&#039;agit pas d&#039;un abribus ordinaire, il s&#039;agit d&#039;un pôle d&#039;échange entre deux lignes Métrobus.

Comparer une maison standardiser à une infrastructure publique faite sur mesure ne tient pas la route.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Il ne s&rsquo;agit pas d&rsquo;un abribus ordinaire, il s&rsquo;agit d&rsquo;un pôle d&rsquo;échange entre deux lignes Métrobus.</p>
<p>Comparer une maison standardiser à une infrastructure publique faite sur mesure ne tient pas la route.</p>
<p>
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			</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : JFGo		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2008/11/30/parcours-metrobus-802-etat-des-travaux-de-labribus-au-terminus-calixa-lavallee/#comment-38363</link>

		<dc:creator><![CDATA[JFGo]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Dec 2008 22:32:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=9264#comment-38363</guid>

					<description><![CDATA[En recherchant des infos sur le coût des abribus, j&#039;ai découvert qu&#039;en France, un abribus ordinaire coûte autour de 25 000 euros. Sans compter la dalle de béton et le coût de la main d&#039;oeuvre. On est loin du 300 000$. Mais si on ajoute à ça les bancs (200 $ chaque) des poubelles (100$ chaque), un système de chauffage (quelques milliers de dollars), des portes et tous les autres équipements, la facture monte vite. D&#039;autant plus qu&#039;il ne s&#039;agit pas là de constructions industrielles préfabriquées (comme les maisons) et que probablement peu de compagnie se spécialisent dans les construction de ce genre. Donc il y a moins de concurrence et le prix monte en conséquence. 

Si jamais ça vous intéresse, Costco vend des abribus... et c&#039;est quand même plus de 1000$!!! http://www.costco.ca/Browse/Product.aspx?Prodid=10305903&#038;lang=fr-CA]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En recherchant des infos sur le coût des abribus, j&rsquo;ai découvert qu&rsquo;en France, un abribus ordinaire coûte autour de 25 000 euros. Sans compter la dalle de béton et le coût de la main d&rsquo;oeuvre. On est loin du 300 000$. Mais si on ajoute à ça les bancs (200 $ chaque) des poubelles (100$ chaque), un système de chauffage (quelques milliers de dollars), des portes et tous les autres équipements, la facture monte vite. D&rsquo;autant plus qu&rsquo;il ne s&rsquo;agit pas là de constructions industrielles préfabriquées (comme les maisons) et que probablement peu de compagnie se spécialisent dans les construction de ce genre. Donc il y a moins de concurrence et le prix monte en conséquence. </p>
<p>Si jamais ça vous intéresse, Costco vend des abribus&#8230; et c&rsquo;est quand même plus de 1000$!!! <a href="http://www.costco.ca/Browse/Product.aspx?Prodid=10305903&#038;lang=fr-CA" rel="nofollow ugc">http://www.costco.ca/Browse/Product.aspx?Prodid=10305903&#038;lang=fr-CA</a></p>
<p>
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			</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : jb		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2008/11/30/parcours-metrobus-802-etat-des-travaux-de-labribus-au-terminus-calixa-lavallee/#comment-38360</link>

		<dc:creator><![CDATA[jb]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Dec 2008 21:50:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=9264#comment-38360</guid>

					<description><![CDATA[Pauvre Québec Urbain, autrefois si ouvert...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Pauvre Québec Urbain, autrefois si ouvert&#8230;</p>
<p>
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			</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Gilbert		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2008/11/30/parcours-metrobus-802-etat-des-travaux-de-labribus-au-terminus-calixa-lavallee/#comment-38358</link>

		<dc:creator><![CDATA[Gilbert]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Dec 2008 20:22:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=9264#comment-38358</guid>

					<description><![CDATA[@Matrix
“Donc… c’est possible que 300 000$ soit le prix d’un abribus, mais j’aimerais bien connaître les détails, car pour l’instant, la comparaison avec la construction d’une maison et des infrastructures attenantes me laisse perplexe.”

Matrix tu as raisons de rester perplexe car dans les faits une maison de $300 000 ne comprend pas les infracstructures car celles-ci sont assumés par la ville qui en retours nous fait payer des taxes!  Et concernant Hydro-Québec, Vidéotron ce sont les usagers qui paie les frais de connexion et cela n&#039;est pas compris dans le $300 000.

Pour l&#039;abribus les infracstructures sont incluse mais comme je l&#039;ai dit précédemment &quot;tant et aussi longtemps que nous n’aurons pas les vraie chiffres en main nous ne pourrons pas en débattre rationnellement, nous avons besoin des vraie chiffres de la ville tant qu’à la répartition des coûts et ce dans le détail&quot;!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@Matrix<br />
“Donc… c’est possible que 300 000$ soit le prix d’un abribus, mais j’aimerais bien connaître les détails, car pour l’instant, la comparaison avec la construction d’une maison et des infrastructures attenantes me laisse perplexe.”</p>
<p>Matrix tu as raisons de rester perplexe car dans les faits une maison de $300 000 ne comprend pas les infracstructures car celles-ci sont assumés par la ville qui en retours nous fait payer des taxes!  Et concernant Hydro-Québec, Vidéotron ce sont les usagers qui paie les frais de connexion et cela n&rsquo;est pas compris dans le $300 000.</p>
<p>Pour l&rsquo;abribus les infracstructures sont incluse mais comme je l&rsquo;ai dit précédemment « tant et aussi longtemps que nous n’aurons pas les vraie chiffres en main nous ne pourrons pas en débattre rationnellement, nous avons besoin des vraie chiffres de la ville tant qu’à la répartition des coûts et ce dans le détail »!</p>
<p>
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			</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : nicogag		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2008/11/30/parcours-metrobus-802-etat-des-travaux-de-labribus-au-terminus-calixa-lavallee/#comment-38357</link>

		<dc:creator><![CDATA[nicogag]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Dec 2008 19:25:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=9264#comment-38357</guid>

					<description><![CDATA[L&#039;attitude de Fernand est particulièrement rétrograde. Il me semble que, en démocratie, c&#039;est quelque chose que les peuples sont supposés avoir compris depuis 200 ans : les taxes et les impôts ne sont pas là pour payer les services demandés par chacun de ceux qui les paient. Si c&#039;était le cas, l&#039;État n&#039;aurait aucune raison d&#039;être, cas chacun sera toujours mieux placé que l&#039;état pour dépenser lui-même ses impôts dans son propre intérêt personnel. Non, l&#039;état dépense les impôts des contribuable dans l&#039;intérêt COLLECTIF. C&#039;est pour ça que tout le monde paie sa taxe scolaire, même ceux qui n&#039;ont pas d&#039;enfants. C&#039;est pour ça que tout le monde paie pour la construction des routes, même ceux qui n&#039;ont pas de voiture. C&#039;est aussi pour ça que tout le monde paie pour le transport en commun, même ceux qui ne le prennent jamais. Parce que le transport en commun profite À TOUT LE MONDE, y compris à ceux qui ne le prennent jamais. Y compris à Fernand.

Les transports en commun profitent aux automobilistes de multiple façons :

1- En conribuant à préserver l&#039;environnement (même Fernand doit de temps en temps prendre une bouffée d&#039;oxygène)
2- En libérant 10 à 20 plus d&#039;espace de circulation que les voitures par passager. Les usagers des transports en commun, subventionnent ainsi la libération des embouteillages.
3- En libérant des espaces de stationnement pour les automobilistes
4- En faisant monter la valeur des maisons dans les quartiers desservis par les TC, même la maison de Fernand, si il habite pas trop loin du métrobus...
5- En permettant une meilleure inclusion sociale et économique des plus défavorisés de la société (qui n&#039;ont pas les moyens, comme Fernand, de s&#039;acheter une voiture). Les TC contribuent ainsi à un meilleur climat social, évite la création de guettos de pauvreté, ce qui fait diminuer la criminalité et les assurances contre le vol de Fernand.
6- Permet le maintient des milieux urbains anciens qui ont été construits à une époque où l&#039;automobile n&#039;existait pas. Ces milieux, reconnus pour leur grande qualité, ont été rasés en de nombreux endroits pour les «adapter» à l&#039;automobile. Imaginons «l&#039;adaptation» qu&#039;il faudrait y faire si les TC n&#039;existaient plus. Un énorme pourcentage de l&#039;économie de la Ville de Québec provient de l&#039;exceptionnelle qualité de ses milieux anciens.

Je pourrais continuer, mais je me dis que si les Fernand de ce monde n&#039;ont pas encore compris ce qui justifie qu&#039;ils paient des taxes et des impôts pour financer les TC, c&#039;est qu&#039;ils ne comprendront jamais.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>L&rsquo;attitude de Fernand est particulièrement rétrograde. Il me semble que, en démocratie, c&rsquo;est quelque chose que les peuples sont supposés avoir compris depuis 200 ans : les taxes et les impôts ne sont pas là pour payer les services demandés par chacun de ceux qui les paient. Si c&rsquo;était le cas, l&rsquo;État n&rsquo;aurait aucune raison d&rsquo;être, cas chacun sera toujours mieux placé que l&rsquo;état pour dépenser lui-même ses impôts dans son propre intérêt personnel. Non, l&rsquo;état dépense les impôts des contribuable dans l&rsquo;intérêt COLLECTIF. C&rsquo;est pour ça que tout le monde paie sa taxe scolaire, même ceux qui n&rsquo;ont pas d&rsquo;enfants. C&rsquo;est pour ça que tout le monde paie pour la construction des routes, même ceux qui n&rsquo;ont pas de voiture. C&rsquo;est aussi pour ça que tout le monde paie pour le transport en commun, même ceux qui ne le prennent jamais. Parce que le transport en commun profite À TOUT LE MONDE, y compris à ceux qui ne le prennent jamais. Y compris à Fernand.</p>
<p>Les transports en commun profitent aux automobilistes de multiple façons :</p>
<p>1- En conribuant à préserver l&rsquo;environnement (même Fernand doit de temps en temps prendre une bouffée d&rsquo;oxygène)<br />
2- En libérant 10 à 20 plus d&rsquo;espace de circulation que les voitures par passager. Les usagers des transports en commun, subventionnent ainsi la libération des embouteillages.<br />
3- En libérant des espaces de stationnement pour les automobilistes<br />
4- En faisant monter la valeur des maisons dans les quartiers desservis par les TC, même la maison de Fernand, si il habite pas trop loin du métrobus&#8230;<br />
5- En permettant une meilleure inclusion sociale et économique des plus défavorisés de la société (qui n&rsquo;ont pas les moyens, comme Fernand, de s&rsquo;acheter une voiture). Les TC contribuent ainsi à un meilleur climat social, évite la création de guettos de pauvreté, ce qui fait diminuer la criminalité et les assurances contre le vol de Fernand.<br />
6- Permet le maintient des milieux urbains anciens qui ont été construits à une époque où l&rsquo;automobile n&rsquo;existait pas. Ces milieux, reconnus pour leur grande qualité, ont été rasés en de nombreux endroits pour les «adapter» à l&rsquo;automobile. Imaginons «l&rsquo;adaptation» qu&rsquo;il faudrait y faire si les TC n&rsquo;existaient plus. Un énorme pourcentage de l&rsquo;économie de la Ville de Québec provient de l&rsquo;exceptionnelle qualité de ses milieux anciens.</p>
<p>Je pourrais continuer, mais je me dis que si les Fernand de ce monde n&rsquo;ont pas encore compris ce qui justifie qu&rsquo;ils paient des taxes et des impôts pour financer les TC, c&rsquo;est qu&rsquo;ils ne comprendront jamais.</p>
<p>
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		<title>
		Par : Matrix		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2008/11/30/parcours-metrobus-802-etat-des-travaux-de-labribus-au-terminus-calixa-lavallee/#comment-38356</link>

		<dc:creator><![CDATA[Matrix]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Dec 2008 19:08:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=9264#comment-38356</guid>

					<description><![CDATA[A tout ceux qui tente de justifier la conception des abribus, le débat n&#039;est pas la,

mais les comparaisons avec la construction d&#039;une maison est pertinente.

Le commentaire de manu est très pertinent :
&quot;Donc… c’est possible que 300 000$ soit le prix d’un abribus, mais j’aimerais bien connaître les détails, car pour l’instant, la comparaison avec la construction d’une maison et des infrastructures attenantes me laisse perplexe.&quot;]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>A tout ceux qui tente de justifier la conception des abribus, le débat n&rsquo;est pas la,</p>
<p>mais les comparaisons avec la construction d&rsquo;une maison est pertinente.</p>
<p>Le commentaire de manu est très pertinent :<br />
« Donc… c’est possible que 300 000$ soit le prix d’un abribus, mais j’aimerais bien connaître les détails, car pour l’instant, la comparaison avec la construction d’une maison et des infrastructures attenantes me laisse perplexe. »</p>
<p>
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		<item>
		<title>
		Par : Fernand		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2008/11/30/parcours-metrobus-802-etat-des-travaux-de-labribus-au-terminus-calixa-lavallee/#comment-38355</link>

		<dc:creator><![CDATA[Fernand]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Dec 2008 19:02:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=9264#comment-38355</guid>

					<description><![CDATA[Benoit les routes servent aussi aux vélos et aux autobus à ce que je sache...

Je paye des impôts moi aussi pour les routes et pour les universitaires qui ont les plus bas frais de scolarité en amérique et n&#039;ont aucun respect pour ceux qui payent leurs pots cassés.

L&#039;harmonie dans les propos commence quand on partage équitablement les choses pour certains ca ne semble pas très clair et ils tirent trop souvent la couverte de leur bord sans se souciller des conséquences...

Ici ce que j&#039;ai voulu souligner c&#039;est que le coût exorbiotant de la mise en service du 802 et la lenteur des travaux entrepris présagent qu&#039;en 2015, le plan de développement prévoyant l&#039;instauration des 803 et 804 ne sera pas dans les temps à ce rythme.

Déjà l&#039;expérience des 8 écolobus se bute à l&#039;hiver québécois. On a du ajouter des chauffages au propane pour le confort des passagers et les batteries brûlent prématurément. Ca les rend moins écologiques. Comme quoi importer des techniques européennes a de ces désavantages...

Tout ne va pas dans le meilleur des mondes comme le souhaite Accès Transport Viable, un organisme subventionné pour faire la promotion et le lobby écolo, sis toujours à la même adresse.

Bon Fernand, paye et ferme ta gueule...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Benoit les routes servent aussi aux vélos et aux autobus à ce que je sache&#8230;</p>
<p>Je paye des impôts moi aussi pour les routes et pour les universitaires qui ont les plus bas frais de scolarité en amérique et n&rsquo;ont aucun respect pour ceux qui payent leurs pots cassés.</p>
<p>L&rsquo;harmonie dans les propos commence quand on partage équitablement les choses pour certains ca ne semble pas très clair et ils tirent trop souvent la couverte de leur bord sans se souciller des conséquences&#8230;</p>
<p>Ici ce que j&rsquo;ai voulu souligner c&rsquo;est que le coût exorbiotant de la mise en service du 802 et la lenteur des travaux entrepris présagent qu&rsquo;en 2015, le plan de développement prévoyant l&rsquo;instauration des 803 et 804 ne sera pas dans les temps à ce rythme.</p>
<p>Déjà l&rsquo;expérience des 8 écolobus se bute à l&rsquo;hiver québécois. On a du ajouter des chauffages au propane pour le confort des passagers et les batteries brûlent prématurément. Ca les rend moins écologiques. Comme quoi importer des techniques européennes a de ces désavantages&#8230;</p>
<p>Tout ne va pas dans le meilleur des mondes comme le souhaite Accès Transport Viable, un organisme subventionné pour faire la promotion et le lobby écolo, sis toujours à la même adresse.</p>
<p>Bon Fernand, paye et ferme ta gueule&#8230;</p>
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			</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Gilbert		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2008/11/30/parcours-metrobus-802-etat-des-travaux-de-labribus-au-terminus-calixa-lavallee/#comment-38354</link>

		<dc:creator><![CDATA[Gilbert]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Dec 2008 19:01:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=9264#comment-38354</guid>

					<description><![CDATA[corection faite.
... !

Le développement économique des villes maintenant passe entre &quot;autre&quot; par des transport en commun efficace et confortable. Et ça, même les pays du tiers monde et en voie de développement l’ont compris!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>corection faite.<br />
&#8230; !</p>
<p>Le développement économique des villes maintenant passe entre « autre » par des transport en commun efficace et confortable. Et ça, même les pays du tiers monde et en voie de développement l’ont compris!</p>
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		<item>
		<title>
		Par : Gilbert		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2008/11/30/parcours-metrobus-802-etat-des-travaux-de-labribus-au-terminus-calixa-lavallee/#comment-38353</link>

		<dc:creator><![CDATA[Gilbert]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Dec 2008 18:55:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=9264#comment-38353</guid>

					<description><![CDATA[À savoir si $300 000 c&#039;est trop pour un abribus je ne ferai pas de débats sur le sujet tant et aussi longtemps que je n&#039;aurai pas les vraie chiffres en main, alors le vraie débat actuellement en est un de manque de transparence de la ville tant qu&#039;à la répartition des coûts et ce dans le détail!

Mais ce qui est certain c&#039;est que le budjet concacré aux transport en commun versus le budjet concacré au réseau routier pour les automobilistes est encore trop minimes face aux enjeux de notre époque et ce quoi qu&#039;en pense &quot;les Fernand&quot; de ce monde!

Ce qui est vraiement exagéré c&#039;est de continuer de subventionné un mode de transport individualiste qui nous en coûte bien plus qu&#039;un abrisbus et ce à tout points de vue, que ce soit sur un strict point de vue budjétaire, d&#039;éfficacité, où environnemental, où même sur le plan du développement économique de la ville comme à vue dernièrement dans les arguments du Maire Labeaume pour limiter la hauteur des édifices en hauteur à Ste-Foy entre autre!

Le développement économique des villes maintenant passe entre par des transport en commun efficace et confortable.  Et ça, même les pays du tiers monde et en voie de développement l&#039;ont compris!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>À savoir si $300 000 c&rsquo;est trop pour un abribus je ne ferai pas de débats sur le sujet tant et aussi longtemps que je n&rsquo;aurai pas les vraie chiffres en main, alors le vraie débat actuellement en est un de manque de transparence de la ville tant qu&rsquo;à la répartition des coûts et ce dans le détail!</p>
<p>Mais ce qui est certain c&rsquo;est que le budjet concacré aux transport en commun versus le budjet concacré au réseau routier pour les automobilistes est encore trop minimes face aux enjeux de notre époque et ce quoi qu&rsquo;en pense « les Fernand » de ce monde!</p>
<p>Ce qui est vraiement exagéré c&rsquo;est de continuer de subventionné un mode de transport individualiste qui nous en coûte bien plus qu&rsquo;un abrisbus et ce à tout points de vue, que ce soit sur un strict point de vue budjétaire, d&rsquo;éfficacité, où environnemental, où même sur le plan du développement économique de la ville comme à vue dernièrement dans les arguments du Maire Labeaume pour limiter la hauteur des édifices en hauteur à Ste-Foy entre autre!</p>
<p>Le développement économique des villes maintenant passe entre par des transport en commun efficace et confortable.  Et ça, même les pays du tiers monde et en voie de développement l&rsquo;ont compris!</p>
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		<item>
		<title>
		Par : Thomas		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2008/11/30/parcours-metrobus-802-etat-des-travaux-de-labribus-au-terminus-calixa-lavallee/#comment-38351</link>

		<dc:creator><![CDATA[Thomas]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Dec 2008 18:22:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=9264#comment-38351</guid>

					<description><![CDATA[Cela semble facile de dire que 300k $ est trop, mais est-ce que l&#039;un d&#039;entre vous est en mesure de nous produire une estimation juste du prix que ça coûte?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Cela semble facile de dire que 300k $ est trop, mais est-ce que l&rsquo;un d&rsquo;entre vous est en mesure de nous produire une estimation juste du prix que ça coûte?</p>
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		<item>
		<title>
		Par : jacques		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2008/11/30/parcours-metrobus-802-etat-des-travaux-de-labribus-au-terminus-calixa-lavallee/#comment-38349</link>

		<dc:creator><![CDATA[jacques]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Dec 2008 18:10:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=9264#comment-38349</guid>

					<description><![CDATA[300 000$ c vraiment exagéré!!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>300 000$ c vraiment exagéré!!</p>
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		<item>
		<title>
		Par : jacques		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2008/11/30/parcours-metrobus-802-etat-des-travaux-de-labribus-au-terminus-calixa-lavallee/#comment-38348</link>

		<dc:creator><![CDATA[jacques]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Dec 2008 18:07:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=9264#comment-38348</guid>

					<description><![CDATA[300 000$ ca la pas de maudite allure.On aimerais voir les détails des matériaux de constructions qui ont pris pour faire ca.C quoi les gars qui font ca sont payé 100$/h.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>300 000$ ca la pas de maudite allure.On aimerais voir les détails des matériaux de constructions qui ont pris pour faire ca.C quoi les gars qui font ca sont payé 100$/h.</p>
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		<item>
		<title>
		Par : Benoît		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2008/11/30/parcours-metrobus-802-etat-des-travaux-de-labribus-au-terminus-calixa-lavallee/#comment-38346</link>

		<dc:creator><![CDATA[Benoît]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Dec 2008 18:03:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=9264#comment-38346</guid>

					<description><![CDATA[Fernand, je paye pour tes routes, et je ne possède pas de voiture, alors respect!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Fernand, je paye pour tes routes, et je ne possède pas de voiture, alors respect!</p>
<p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Fernand		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2008/11/30/parcours-metrobus-802-etat-des-travaux-de-labribus-au-terminus-calixa-lavallee/#comment-38345</link>

		<dc:creator><![CDATA[Fernand]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Dec 2008 18:01:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=9264#comment-38345</guid>

					<description><![CDATA[Un vieux con qui paye les factures des gars comme celui qui me traite ainsi...

Un jeune qui n&#039;a aucun respect pour ceux qui subventionne leurs exigences car l&#039;autoibus j&#039;en paye dans neàmes taxes car 70 millions par année provient de la Ville et sur mon permis de comnduire et sur chaque litre d&#039;essence que je met dans mon char.

C&#039;est plus que la passe du petit prétentieux qui me traite de con...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Un vieux con qui paye les factures des gars comme celui qui me traite ainsi&#8230;</p>
<p>Un jeune qui n&rsquo;a aucun respect pour ceux qui subventionne leurs exigences car l&rsquo;autoibus j&rsquo;en paye dans neàmes taxes car 70 millions par année provient de la Ville et sur mon permis de comnduire et sur chaque litre d&rsquo;essence que je met dans mon char.</p>
<p>C&rsquo;est plus que la passe du petit prétentieux qui me traite de con&#8230;</p>
<p>
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