A 25 millions le coût était probablement sous-évalué, mais à 250 millions, ouf, me semble qu’il y a exagération. On ne parlait pas ici de creuser d’avantage le tunnel de la falaise comme avec le cinéma sous-terrain, mais juste de poser de l’interbloc, du béton pour qu’il tienne après la falaise et du gazon dans le parc en bas.

Par contre je trouvais que la ville avait tout un culot de demander un cadeau de 25 millions à la France pour son anniversaire. Somme ci cette dernière nous devait quelque chose! Comme un adolescent gâté qui demande à son père un Hummer pour ses 18 ans…

Signaler ce commentaire

Dans le cas de ce projet, l’histoire des coûts (nettement exagérés, la preuve est maintenant faite) a créé un spin négatif contre le projet. Ajoute un peu de sentiment anti-français alimenté par certains commentateurs, un peu de sentiment anti-L’Allier et vous avez un projet qui se fait descendre en flamme injustement.

Je veux pas tomber dans le gros méchant complot, mais je crois sincèrement que le spin négatif contre le projet vient d’une habile manœuvre (exagération des coûts) de personnes qui voulaient pas du projet en raison des bretelles qui auraient été détruites.

Le coût de 225 millions, il vient d’où?

Signaler ce commentaire

Probablement que la France était prête à payer une partie des 25 millions, mais pas les 225 millions dont parle Dave. Si c’était juste l’histoire des bretelles qui terminent dans St-Roch, il y avait surement un compromis possible: genre l’escalier mais sans le parc avec les fontaines au bas.

Mais je préfères surtout répéter plus subtilement ce que je décrivais dans ma première intervention: cet escalier était bien loin de faire concensus dans la population, et c’était même un symbole de risée envers l’Allier.

Est-ce parce qu’il a trop construit de parcs en peu de temps, et celui-ci en était un de trop?

Est-ce que les gens étaient tout bonnement écoeurés d’être constamment coincé dans des constructions majeures à Québec (René-Lévesque + Centre des Congrès + Place d’Youville + Honoré Mercier + La Couronne/Dorfhester + etc.)? La dessus, je peux vous dire que les travailleurs de la Colline Parlementaire en ont bavé en maudit avec la construction du centre des congrès qui a durée 2 ans et créé des bouchons de circulation monstre pendant tout ce temps. Ca se peux-tu qu’après être arrivé en retard au bureau et à la maison pendant 2 ans, que les gens en avaient raz le bol de la construction dans ce secteur?

Ou, était-ce simplement parce que le projet était mal vendu? Sincèrement s’il avait été vendu par les membres de ce blog, il aurait peut-être trouvé preneur…

Ou était-ce juste parce que les gens attendaient d’autres projets qui leur était plus important et qu’ils avaient rien à foutre de cet escalier?

Est-ce que les gens en avaient leur voyage de voir tant d’investissement/dépense/gaspille (selon le point de vue) dans un même secteur de la ville?

Etait-ce simplement parce que la population était échaudée par les récentes fusions et que l’Allier n’avait plus aucune chance de passer quoi que ce soit car son temps était compté?

Etait-ce la « maudite » banlieue qui s’opposait systématiquement à tout projet au centre-ville?

Je vous laisse y répondre par vous-même. Je ne lis pas dans le cerveau des gens alors je ne peux pas vous expliquer leur propre motivation, mais voilà ce que je crois être quelques réponses.

Aujourd’hui il y a Labeaume qui veut à son tour y faire un cinoche sous-terrain et un ascenseur pour vélos avec cette même falaise. Je ne suis pas sur qu’il aura beaucoup plus d’appui… on verra bien!

Signaler ce commentaire

La France était prêt à payer une bonne part à mon souvenir, c’était son cadeau!

Je le répète, ce projet n’a pas eu lieu parce que certaines personnes ne voulait pas perdre les bretelles qui amènent dans Saint-Roch.

Signaler ce commentaire

Signaler ce commentaire

L’exemple des boites à fleurs n’est qu’un exemple parmi tant d’autre, où on a peut-être trop poussé l’agréable en négligeant le fonctionnel. Et ce que je dit ici, ce n’Est pas juste ce que « moi » je penses, mais bel et bien ce que de nombreaux citoyens/payeurs de taxes/électeurs de Québec pensent aussi.

Vous vous demandez d’où je viens? D’un monde réaliste où tout se paie, où l’on essai de joindre l’utile à l’agréable mais où l’utile a toujours préscéance sur l’agréable, et où on ne passe pas notre temps à défaire et refaire les choses sous prétexte qu’ils ne sont plus à la mode (ex: rivière st-charles).

C’est vrai qu’un tel projet d’escalier c’est bein beau pis bein l’fun, et si la ville avait des surplus financiers dont elle ne savait quoi faire, ca pourrait être le fun de faire cela aussi, mais faut être réaliste, la ville est dans le trou d’aplomb. Actuellement les aqueducs de Québec fuient de partout, alors la priorité ce ne sont pas vraiment les gadgets « cute ». Et si on est prêt à négliger l’entretien pour des développements, il y a plein d’autres choses plus utiles qu’on peut faire pour le même montant…

Signaler ce commentaire

Mais tout de même il n’est pas trop tard pour y intègrer la pièce maitresse qui est l’escalier qui relie la haute-ville à la basse-ville au projet Diamant de Robert Lepage et pour le reste faudras faire preuve d’imagination, de génie d’aménagement et d’intégration!

Voilà une occasion en « or » pour le nouveau maire de faire ses preuves … .

Signaler ce commentaire

Signaler ce commentaire

L’Allier était un visionnaire, il avait à coeur le développement harmonieux de la ville, n’en déplaise à ceux qui osent le critiquer aujourd’hui. Vous n’avez donc pas de mémoire ?

C’est aussi sous son administration que l’on a retiré le béton des rives de la rivière St-Charles et que cette rivière a été revitalisée.

Alors, Érick, si quelques boîtes à fleurs vous dérangent, vous pouvez toujours déménager sur un quelconque boulevard Hamel sans âme et sans vie.

Allez faire un tour dans les grandes villes du monde et vous verrez que les capitales sont toutes belles et entretenues. Il y a des arbres, des plantes, des boîtes à fleurs, etc. Allez juste à Ottawa, vous y verrez comment on embellit une ville, sortez un peu de votre petit coin.
Si la ville est belle et très visitée aujourd’hui, c’est en très grande partie grâce au maire L’Allier, que ça vous plaise ou non.
Revoyez les anciennes photos du mur de la honte sur René-Lévesque et vous constaterez que les arbres et les boîtes à fleurs (comme vous dites) ont transformé ce boulevard de béton en promenade agréable et belle à voir. Érick, vous me consternez. Je ne sais pas d’où vous sortez, mais si vous sortez un jour, allez très loin pour y admirer les réalisations faites dans les autres villes du monde. Votre manque de vision me désespère. Et dire que ce sont les boîtes à fleurs qui vous dérangent, je n’en reviens pas.

Signaler ce commentaire

La Tour Eiffel n’était pas le monument le plus populaire lors de sa réalisation….mais regardez ce qu’il représente aujourd’hui pour la ville de Paris et la France.

Y a que dans les HLM que les gouvernements doient investir…..

Une ville ca doit vivre et être meublé…et c’est bon pour tous…

.

Signaler ce commentaire

Pis ca, ben ca veut dire, arrêter de toujours faire plaisir à nos baby-boomers qui font de moins en moins parti de la population active. (les “pas dans ma cours”)

Quel dommage d’avoir passé à côté d’un si beau projet ! »

Rémi: Pour la dernière phrase, je suis tout à fait d’accord avec toi. Mais pour le reste, il y a quelque chose de profondément contradictoire par rapport à tout ce que j’ai lu depuis mes débuts à Québec Urbain sur les « jeunes qui fuient ».

Parmi les principales raisons évoquées? La multiplication des espaces verts au détriment, dit-on, des gros buildings qui seraient LA source d’attraction pour les « vrais [sic] jeunes »!

Cela dit, j’ai vu des tas de jeunes, justement, au Festival d’été et pour le 400e, et ils venaient des quatre coins du Québec…

Et en passant, pour le grand plaisir des « jeunes », le « Red bull » s’en vient! ;-)

Signaler ce commentaire

« À force de faire fuir les jeunes on perd justement des appuis à un tel projet. Le jour ou on décidera de miser sur la jeunesse, la ville de Québec va changer pour de bon.

Pis ca, ben ca veut dire, arrêter de toujours faire plaisir à nos baby-boomers qui font de moins en moins parti de la population active ».

– Donnes-nous des chiffres sur la « fuite des jeunes », s’il te plaît.

– Comment la disparition graduelle (et naturelle) (et souhaitée??) des baby-boomers aura l’effet d’améliorer quoi que ce soit dans nos environnements futurs?

J’espère vivre assez vieux pour voir ce que les X et Y feront de leur ville dans les prochaines années.

Peut-être que ça sera bien, mais je n’en suis pas encore sûr, tant que certains d’entre eux passeront leur temps libre à accuser les générations précédentes de tous les maux du monde.

Signaler ce commentaire

C’est drôle quand L’Allier ne parlait, Le MTQ ne faisait pas ce calcul.

J’en suis presque sûr, si le projet d’Escalier de L’Allier n’a pas fonctionné, c’est que certaines personnes ne voulait pas du réaménagment de la circulation qui aurait fait disparaître les bretelles dans Saint-Roch.

Signaler ce commentaire

Je crois que si le MTQ s’est décidé à mettre à terre les bretelles de Dufferin c’est qu’il a évalué que les entretenir et les réparer à chaque année pour pas qu’elles tombent sur les gens allait à long terme dépasser les coûts de la démolition.

Signaler ce commentaire

Signaler ce commentaire

Pis ca, ben ca veut dire, arrêter de toujours faire plaisir à nos baby-boomers qui font de moins en moins parti de la population active. (les « pas dans ma cours »)

Quel dommage d’avoir passé à côté d’un si beau projet !

Signaler ce commentaire

C’est pas pour rien qu’on lancé au Ministère des transport que ca couterait 50 millions pour les défaire. Les libéraux devaient faire leur deuil de leurs idées de paver la ville et couler le projet dans l’oeuf.

C’est drôle un coup le projet écarté, les bretelles se sont défaites à un prix beaucoup moindre et camionnées dans la carrière de Ciment du St-Laurent, un retour aux sources, quoi!!!

Signaler ce commentaire

Quoi que l’on en dise, M. l’Allier est un visionnaire. Il connaît l’urbanisme urbain et aurait aimé en pousser les limites. Malheureusement, l’ignorance empêche toute innovation structurante pour notre ville… non pas toute, mais presque!

Signaler ce commentaire

Donc tout ce que l’Allier a fait de bon pour la ville est écarter pas le problème des boîtes a fleurs?

De plus, en quoi peut-on comparer la politique de la ville de vouloir mettre plus de verdure et la construction d’un parc(car c’est de la mauvaise foi de s’arreter a un vulgaire escaleir) qui peut profiter a toute la communauté(excepté ceux qui ne viennent pas au centre-ville)

Donc quoi, on ne construit pas de parc, on investit pas dans la beauté et on construit des gros boulevard et des autoroutes parce que c’Est plus utile. On ne peut pas faire les deux selon toi?

Signaler ce commentaire

Je crois que le mot « utiles » (en référence à utile vs agréable) aurait été plus approprié que « constructives ».

@Philippe Tremblay

ON = Bonne proportion de citoyens de Québec, surtout ceux qui y circulent, que de soit en auto ou en bus.

« Après viens me dire que L’Allier n’a pas amelioré les choses »

Y a pas mal de monde qui chialent sur la façon dont ont été aménagés ces boulevards.

Et je n’hésite pas moi même à critiquer un bel exemple: le problème des boites à fleurs dans les jambes aux arrêts d’autobus, que personne n’a corrigé depuis, malgré que ca fait déjà une bonne dizaine d’années déjà. Je me souviens d’ailleurs d’un interview à l’Allier à ce sujet, et il envoyait en quelques sorte se faire foutre le RTC qui était inondé de plaintes à ce sujet, donc envoyait indirectement, envoyait se faire foutre la population.

Pire encore, pour pousser le ridicule davantage, on a même mis cet hiver des pancartes demandant aux clients des bus de ne pas monter sur les bancs de neige (bacs à fleurs) pour prendre leur bus, plutôt que régler le problème à son origine.

C’est pas tout à fait ça que j’appelle « améliorer les choses »…

Ce que vous entendez par « amélioration » n’est qu’en terme d’amélioration visuel, non pas fonctionnel. Tout est justement dans la balance entre l’utile et l’agréable. Quand l’agréable passe par dessus l’utile, ça devient un problème.

Signaler ce commentaire