Commentaires sur : Au lendemain du 400e, la bataille des Plaines d’Abraham

Par : Jean Cazes

Jean Cazes — Fri, 30 Jan 2009 20:33:28 +0000

Mettez ça dans vos archives: pour la première fois de ma vie, je suis d’accord avec Josée Verner concernant le commentaire déplacé de Pierre Falardeau!!

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Par : Annennontak

Annennontak — Wed, 28 Jan 2009 14:03:43 +0000

J’ai très hâte d’aller voir la reconstitution de cette bataille avec ma fille.

Après quelques lectures, j’en conclus que ce n’est pas nous qui avons perdu cette bataille mais bien les Français fraîchement débarqués de France qui n’ont pas voulu attendre Vaudreuil avec ses troupes de soldats et Indiens alliés habitués de batailler au pays.

Toujours d’après lecture, les gens du pays n’étaient pas si mécontents de passer aux mains des Anglais car la politique française leur donnait beaucoup de difficulté et les gardait dans la misère.

En observant bien la situation, les Anglais ont eu tellement « d’accommodements raisonnables » que de « canadiens français » du temps, nous sommes devenus les Québécois d’aujourd’hui.

J’irai à cette reconstitution, elle fait partie de nous maintenant et peut-être n’avons-nous pas tant perdu dans cette bataille et c’est grâce à elle que nous sommes une nation différente des Français, des Etats-uniens et des Anglais aujourd’hui !

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Par : Fredlev

Fredlev — Tue, 27 Jan 2009 19:46:08 +0000

C’est cet événement qui a fait de nous ce que nous sommes aujourd’hui. Nous sommes le résultat de l’histoire passée. Si ça c’était passé différemment, certaines choses seraient différentes aujourd’hui mais est-ce que ce serait mieux où pire? Qui peut le dire? Ce monde n’existe pas. Penser que tout serait mieux si les Français avaient gagnés la bataille des Plaines relève de la pensée magique. On aurait sûrement encore des problèmes à régler. Bref, s’opposer à une reconstitutions historique d’un fait du passé est une perte de temps car il s’agit du passé. Et ça s’est passé comme ça. Ça donne quoi d’imaginer que si ça c’était passé différemment, la vie serait plus belle 250 ans plus tard?

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Par : dave

dave — Tue, 27 Jan 2009 18:41:42 +0000

Là MATRIX, ton cas dépasse mes compétences. Je ne suis ni
psychologue ni psychiatre. Tout ce que je peux te dire c’est de
tenté de profiter de la fête cet été sans avoir peur que le ciel
te tombe sur la tête. Essais de t’amuser avec cette reconstitution
historique, ne pense a rien d’autres. Prend la tout simplement
comme une fête, une simple fête.
Sans rancune.

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Par : Carol

Carol — Tue, 27 Jan 2009 15:13:08 +0000

Soupir !

J’ai toujours considérés internet comme un semblant de communication, vu qu’il nous manque le non-verbal et la voix pour sentir les intentions de l’autres.

Mais d’après ce que je vois souvent, les gens manques quelques peu de lucidité en en posant point de question pour éclaircir ce qui les touches dans ce que les autres exprimes !

Bref !!

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Par : Jérôme

Jérôme — Tue, 27 Jan 2009 14:41:47 +0000

Je pense que plusieurs personnes s’égarent ici. Je crois qu’on doit se souvenir que l’événement malheureux a eu lieu, mais je ne crois pas que l’officialiser par une participation des pouvoirs publics est la chose à faire.

Car je ne vois rien de bon à « fêter ce jour. Célébrer notre Conquête, ça vous chante ça ?

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Par : Matrix

Matrix — Tue, 27 Jan 2009 13:36:48 +0000

voyons sacrement, reviens-en.
On t’a dit qu’il y a juste toi qui voit des complots ici.

Si Jean peut dénoncer les conservateurs quand ca fait son affaire, est-ce qu’on peut dénoncer les péquistes qui nous font des psycho-drame sans que tu y vois des complots ou que tu partes sur une baloune de Kennedy et des extra-terrestres.

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Par : dave

dave — Mon, 26 Jan 2009 22:43:33 +0000

Effectivement AlainQc. Comme je disais plus haut, il est inutile
de politisé le débat. Moi aussi j’aime voir ce genre d’évènement
tout comme le Festival de Musique Militaire. Cela a dérapé quand
les adeptes des complots ont débarqué sur ce forum. Ils ont droit
a leurs opinions sûrement, mais malheureusement cette opinion
est teinté par un profil de conspiration teinté d’un soupçon de
paranoïa. Beau cocktail.
Donc la fête et le spectacle avant la polémique.

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Par : AlainQc

AlainQc — Mon, 26 Jan 2009 21:46:02 +0000

C’est fou ce que les esprits s’enflamment vite avec ce type de sujets. Cet événement ne fera que commémorer deux batailles, celle des Plaines et celle de Ste-Foy. C’est avant tout un spectacle très intéressant auquel j’assisterai étant intéressé par l’histoire. Et puis j’aime voir ces soldats en uniforme qui jouent un rôle et qui s’appliquent à le rendre le plus conforme possible aux événements réels. C’est simplement une reconstitution d’un événement historique. Tous peuvent y assister et apprendre ainsi sur notre histoire. Il n’y a pas là de matière à la polémique, et ce, même si je suis souverainiste. C’est un spectacle, c’est tout.

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Par : dave

dave — Mon, 26 Jan 2009 18:38:48 +0000

Fernand, j’aime cette chanson. L »émotion me fait presque verser
des larmes MERCI.
En passant, la connaissez-vous celle-là?
Premier couplet car pas le temps de l’écrire toute.

Un canadien barbant
Envahi nos foyers
Parcourait en menaçant
Nos familles apeurées

Si tu veux la suite, pas de gène.
Et toi Manu je te souhaite une excellente journée.

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Par : Fernand

Fernand — Mon, 26 Jan 2009 18:02:50 +0000

Charl;es vous àne faites pas de nuabce avec votre abveuglement manifeste. Avez vous remarqué le libellé de mon intervention ? Je penses que non…

Je répète : « près de cent quarante prisonniers du Haut et du Bas-Canada ont été déportés. »

C’est drôle il y avait une rébellion au Haut-Canada chez les anglophones que vous conspuez et que vous appelez dédaigneusement le reste du Canada…

Vous oubliez les batailels de Napierville et de la Beauce ou les anglais et les françcais ont repoussés ensemble les invasions américaines. D’ailleurs, c’est la base de l’acte d’union de 1867 qui fit suite : s’unir pour combattre l’invasion du sud…
Saviez vous que les américains nous ont offert de devenir un état américain ? Alors voici…

En octobre 1774, le Congrès général de l’Amérique septentrionale, réuni à Philadelphie, adopte le texte d’une lettre adressée aux habitants de la province de Québec pour les inviter à former le quatorzième état des futurs États-Unis. Rédigée en français et adressée à « Nos amis et concitoyens », on peut y lire: « Saisissez l’occasion que la Providence elle-même vous offre, votre conquête vous a acquis la liberté si vous vous comportez comme vous le devez (…) vous n’êtes qu’un très petit nombre en comparaison de ceux qui vous invitent à bras ouverts de vous joindre à eux; un instant de réflexion doit vous convaincre qu’il convient mieux à vos intérêts et à votre bonheur, de vous procurer l’amitié constante des peuples de l’Amérique septentrionale, que de les rendre vos implacables ennemis. (…) Votre province est le seul anneau qui manque pour compléter la chaîne forte et éclatante de leur union. Votre pays est naturellement joint au leur; joignez-vous aussi dans vos intérêts politiques; leur propre bien-être ne permettra jamais qu’ils vous abandonnent ou qu’ils vous trahissent. »

L’idée ne déplaît pas à un certain nombre de commerçants anglophones de Montréal. Eux aussi ont du mal à accepter cet Acte de Québec. Le buste de George III érigé sur la Place d’Armes avait d’ailleurs été vandalisé suite à son annonce. Mais aux yeux de la grande majorité des Canadiens francophones, toute cette histoire ressemble à un conflit de famille entre Anglais européens et coloniaux, conflit auquel ils n’ont aucune envie de participer.

De plus, le clergé prend position en faveur des Anglais. L’évêque de Québec, Jean-Olivier Briand, menace même d’excommunication et de privation de sépulture chrétienne ceux qui oseraient prendre les armes pour les insurgés. L’invitation américaine demeure donc sans réponse.

(ces extraits sont tirés du site historique : L’invasion américaine chez Cousture )

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Par : Charles

Charles — Mon, 26 Jan 2009 16:26:39 +0000

@ Fernand

Vous n’êtes pas sans savoir qu’il y a encore quelques décennies, l’appellation «Canadien» désignait ce que vous appelez peut-être un «Canadien-français». Ma grand’mère, née en 1900, désignait tous les anglophones comme des «Anglais»; ils n’étaient pas Canadiens. Il ne lui venait pas à l’idée qu’il en puisse être autrement.

@ Manu

D’accord, «nous» n’existe pas. Les Ontariens, eux, savent de qui ils parlent quand ils disent; «They», en parlant de la tribu de l’outre-Outaouais. Pathétique.

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Par : Fernand

Fernand — Mon, 26 Jan 2009 16:17:32 +0000

Charles, près de cent quarante prisonniers du Haut et du Bas-Canada ont été déportés. À l’automne 1839, ils quittent Québec pour une colonie pénitentiaire en Australie.

La tragédie des exilés inspire le jeune étudiant Antoine Gérin-Lajoie. Il écrit une chanson qui deviendra célèbre : Un Canadien errant. Voici les paroles. Chante la ta chanson, ça te fera du bien…

Un Canadien errant,
Banni de ses foyers,
Parcourait en pleurant
Des pays étrangers.

Un jour, triste et pensif,
Assis au bord des flots,
Au courant fugitif
Il adressa ces mots :
« Si tu vois mon pays,
« Mon pays malheureux,
« Va, dis à mes amis
« Que je me souviens d’eux.

« O jours si pleins d’appas,
« Vous êtes disparus…
« Et ma patrie, hélas!
« Je ne la verrai plus!

« Non, mais en expirant,
« O mon cher Canada!
« Mon regard languissant
« Vers toi se portera… »

Eux croyaient au Canada…

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Par : Manu

Manu — Mon, 26 Jan 2009 16:00:58 +0000

@Charles : remplace « nous » par « je » dans ton texte, et laisse en paix les gens qui ont les idées claires.

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Par : Charles

Charles — Mon, 26 Jan 2009 14:57:29 +0000

La France n’a pas fait de gros efforts pour s’approprier l’Amérique du Nord. Après avoir abandonné les 60,000 colons que nous sommes restés, ils sont allés défendre les séparatistes américains. Merci la France! Aujourd’hui encore, Sarkozy en rajoute.

Après 1763, «nous» avons continué à perdre. Alors que toutes les colonies d’Amérique devenaient indépendantes (sauf Puerto Rico), nous avons été maîtrisés par les armes en 1837-38, puis annexés en 1840, envoyés au combat pour l’Angleterre en 1914 et 1942 et intimidés par l’armée de Trudeau en 1970.

Pas étonnant que, tels les chiens bien dressés, «nous» avons compris. Nous nous sommes sabordés en 1980, puis en 1995. Tout est désormais en place pour une louisianisation en douceur, et cela est irréversible.

Alors célébrons tous ce 13 septembre 1759, et haïssons-nous nous-mêmes!

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Par : dave

dave — Mon, 26 Jan 2009 14:24:09 +0000

Matrix ton cas est en dehors de mes compétences. Non il n’y a
pas de conspiration. Mème commentaire pour Emmanel qui
mélange tout. Écoutez, il y a des forums de conspirationnistes
qui auto-alimente leurs craintes sur le net peut-être vous
devriez y faire un petit tour. Tenez, pour vous donnez un exemple de votre délire paranoîde, prenez le cas de Paul McCarthney cet été, OUI il y a une député du PQ qui a fait un commentaire déplacé et pas bien réfléchis. Jusqu’ici nous sommes tous d’accords. Par contre votre délire paranoîde commence a sortir lorsque vous avancés que c’est un complot des péquistes. LÀ je dois vous dire que vous avez un sacré problème. Pour le succès de la fête cet été, cessez de vouloir
a tout prix de faire polémique. Quand je lis EMMANEL mettre
sur le dos sur toute un parti a cause de la déclaration d’un
seul, là je me dit URGENCE 911.
PS. Le président Kennedy n’a pas été tué par les
extras-terrestres. Désolé de péter votre balloune.

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Par : Emmanel

Emmanel — Mon, 26 Jan 2009 13:45:36 +0000

Juste un petit commentaire par rapport à l’article… Il y a des gens qui voient des complots partout! Je partage l’opinion sur le PQ qui fait encore le cave comme avec monsieur le Beatles cet été.

Juste comme ça, je mentionne que les gens qui font des reconstitutions historiques et qui joue des sudistes, des soviétiques, des nazis ou mêmes des anglais ne sont pas nécessairement esclavagiste, communistes, fascistes et colonialistes.

Si nos chez péquistes sortaient un peu ils se rendraient compte que ce type d’évènement est réguliers aux USA et en Europe. Tien par exemple personne en Allemagne, en Autriche et en Russie n’a fais la moue parce qu’il y a quelques années il y a eu commémoration en grande pompe de la bataille d’Austerlitz. Et c’est pourtant à ce moment que Napoléon a mit l’Europe à sa botte, mais les gens ont compris que c’était du théâtre. Pas plus que vous allez voir les groupes de noirs aux USA se plaindre parce que des gens endosse l’uniforme sudiste le temps d’une reconstitution.

C’est un rôle pour passionné d’histoire le temps d’une fin de semaine, on vit comme à l’époque 2-3-4 jours, on s’amuse entre copains, on joue dans un théâtre grandeur nature et ensuite tout le monde rentre à la maison revoir sa femme et ses enfants et reprendre son train train quotidien.

Mais aller faire comprendre ça à des extrémistes politiques…

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Par : Matrix

Matrix — Mon, 26 Jan 2009 13:38:42 +0000

dave, tu es véritablement de mauvaise foi.
Je n’ai jamais dit que c’était un complot, mais que l’histoire a commencé encore avec le même groupe. Je pense juste que j’ai touché un point sensible.

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Par : dave

dave — Mon, 26 Jan 2009 03:24:58 +0000

D’accord avec toi Manu. Il faut quand même être vigilant façe aux
polémistes professionnels de ce forum.
En passant, lors du traité de 1761 entre la France et l’Angleterre,
ce dernier pays offrait a la France le choix entre la vallée du
St-Laurent et les Antilles. La France a choisis les Antilles plus
payant économiquement.

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Par : Manu

Manu — Mon, 26 Jan 2009 03:14:59 +0000

Et j’oubliais : Fernand, d’accord avec vous, un petit rappel de ce qui s’est passé à Beauport ne ferait pas de tort non plus. Peut-être cela aura-t-il lieu lors d’un anniversaire de la bataille et non de Beauport?

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