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2. Lorsqu’un terrain devient disponible, il est beaucoup plus rentable et payant de construire des édifices à condo que des cottages ou des bungalows. Rentable autant économiquement pour la ville, le promoteur et écologiquement comme démontré par l’article.

3. Beaucoup de gens veulent habiter les quartiers centraux pour la qualité de vie, la proximité de tout.

4. Des gens ont suffisamment d’argent pour payer les prix demandés et sont prêts à payer plus cher pour habiter des secteurs centraux.

Tout cela fait que les prix sont très élevés, l’offre est plus faible que la demande. Je n’y vois pas d’escroquerie. Les gens sont conscients de ce qu’ils paient et de ce qu’ils obtiennent en retour.

Tu dis que Paris est Paris et que Saint-Jean Baptiste est Saint-Jean Baptiste. Exactement, Saint-Jean Baptiste n’est pas Val-Bélair.

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Tenez, un petit exemple de la mise en pratique de votre théorie
sur votre maximisation de l’espace.
1/Condos Joffre/espace maximiser au max/Minimun $275,000
2/Condos Maison Gomin/espace maximiser au max/minimum
$285,000
3/Futur Condos sur Laurentien/Annoncé comme haut de
gamme/Prix à venir mais l’annonce haut de gamme vous
donnes une idée des prix a venir.
Morale de l’histoire. LA MAXIMILISATION DE L’ESPACE N’ENTRAI-
NE PAS UNE BAISSE, C’EST PLUTÔT UN MOYEN A UN ESCROC
DE S’EN METTRE UN MAX DANS LES POCHES.

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Voici:
Comme le disent Francois et Michel Monette dans les commentaires: Malgré les consultations, ca se vend mal et ca ne dissipe pas la suspicion..
alors quoi faire?
Ne rien faire de plus ou essayer d,en faire plus et d’améliorer le marketing?
C’est ce que je suggere avec un centre d’information urbaine incorpporé comme a Ottawa.
AMÉLIORER LE MARKETING est mon point!
——————————————-

Certains diront : « je ne vois pas en quoi on peut améliorer le marketing  »
alors comparons 2 marketings et on verra …

1- Marketing -Sebastien;
 » Monsieur et madame tout le monde n’ont pas été formés et l’urbaniste reste affaire de spécialistes alors vous pouvez vous informer mais vous ne pouvez décider… »
« Les citoyens doivent être consultés, mais doivent-ils avoir le pouvoir décisionnel sur les projet? je crois que non… »

2-Marketing-Ottawa:
« À la CCN, nous croyons fermement que la participation publique et le dialogue sont des facteurs déterminants au succès de nos différents projets, plans et programmes.

Les occasions de rencontrer le public et d’échanger des idées sont prises au sérieux et les commentaires du public nous sont très précieux, car nous croyons que le public bénéficie d’une connaissance et d’un savoir-faire qui peuvent véritablement contribuer à rehausser le travail que nous faisons.  »
————————————————–

Je crois que la différence entre les 2 approches tient au marketing car a Ottawa aussi les PDAD sont d’abord produit par des professionnels.
Mais la facon de la vendre est meilleure a mon avis ! (le marketing)

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Il faudrait faire quoi sinon? Faire du porte à porte avec des plans et des maquettes pour vendre le projet? Et c’est même pas un projet à vendre, ce sont des décisions que la ville prend pour améliorer son sort et celui des citoyens en général) et on fait des rondes de consultations pour adapter davantage ces désisions aux citoyens.

Là c’est comme si tout d’un coup, les 40% d’électeurs qui ne votent pas se réveillaient au lendemain d’une élection provinciale ou fédérale en disant : « ça n’a pas d’allure que tel parti soit élu, il faudrait faire une autre vote! car avoir su le programme du parti élu, on serait allé voté pour un autre. D’ailleurs, on n’a pas été informé de tous les enjeux; on nous a simplement dit qu’il y avait un vote cette journée là… »

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b)Sans consultations, tous les projets finissent par être bloqués et on a aucune réalisation…

(on a aucune réalisation nouvelle a québec depuis l’époque du maire Lallier qui consultait… ca devrait mettre la puce a l’oreille!)

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Désirez-vous voir des bungalows à 140,000$, avec des grandes cours, sur tous les terrains vagues de Montcalm et Saint-Sacrement? Je pense que ce n’est pas réaliste. Les terrains sont relativement plus chers en ville parce qu’ils sont plus convoités. D’ailleurs, 250,000$ pour une propriété correspond au prix médian des propriétés au Canada, urbaines et rurales confondues.

Pour en diminuer le coût, il convient de maximiser l’espace (densification de la ville) par l’édification systématique de maisons de ville et de condos dans l’aire urbaine. Les grandes cours peuvent être substituées par des parcs publics.

L’étalement urbain est mauvais; il coûte une fortune aux individus et aux collectivités.

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Je ne comprend pas trop pourquoi que tu affirme que ces endroits, ces condos, sont du gaspille d’espace.

Ces personnes, qui ont de l’argent, sont générallement scolarisées, avec beaucoup de temps libre, fréquentent énormément les salles de spectacle, les théâtres et même les églises. Malgré leur âge avançée, ils participent à rendre la ville plus vivante. Les évènements dont tu parles se situent dans le vieux Québec. Et sont résistés par une poignée de personne… qui y seront toujours de toutes façons. Rendre les maisons tri-centenaires du vieux-Québec abordable?

Sérieusement, des familles dans le vieux Québec? Ça serait encore pire côté résistance aux évènements avec les enfants qui se couchent à 20h, qui sortent très peu le soir.

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Je persiste a croire que un centre d,information avec maquette et fascicule ou un citoyen pourrait se faire une idée en 15 minutes des plans d,urbanisme approuvés par les élus serait profitable au citoyen “ordinaire” qui n,assiste pas aux réunions du PDAD
(ca rejoindrait plus de monde) »

Jaco,

Il y avait tout ça lors des consultations qui se sont tenues lors de l’élaboration du PDAD… Plan-concept avant-après pour la transformation d’un bungalow en intergénérationnel, walk-in densifiés sur Quatre-Bourgeois, requalification du boulevard Laurier…

Les citoyens doivent être consultés, mais doivent-ils avoir le pouvoir décisionnel sur les projet? je crois que non…

Va falloir que la Loi soit modifiée pour réduire ce pouvoir décisionnel à un simple pouvoir consultatif. Un moment donné ça va faire les consultations, on n’en sort plus! Ça fait un an qu’on est en consultation pour l’harmonisation…!

Monsieur et Madame pas-dans-ma-cour ne sont pas des urbanistes, des architectes ou des économistes, qui ont été formés pour obtenir la ville la plus performante et agréable à vivre qui soit…

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Pour ce qui est de l’arrondissement Sainte-Foy/Sillery( au coeur de l’idée de densification à Qc) parlons-nous de quartier assez agé? Je ne crois pas. La proximité des Cegeps et de l’Université attire son lot de jeunes et de jeunes famille. Nous avons donc à Sainte-Foy une population plutôt jeunes et avec le niveau de scolarité le plus élevé de la région.

Que demander de plus lorsqu’on cherche un endroit idéal pour développer notre ville?

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Bravo pour votre implication citoyenne Fernand!

Mais le probleme, c’est justement que Madame-pas-dans-ma-cour et Monsieur-pas-dans-ma-cour n’y vont pas aux réunions du PDAD!

Et que ce sont souvent qui bloquent les changements de zonage.
Ou bien c’est l’inverse…(un ou l’autre)

Je persiste a croire que un centre d,information avec maquette et fascicule ou un citoyen pourrait se faire une idée en 15 minutes des plans d,urbanisme approuvés par les élus serait profitable au citoyen « ordinaire » qui n,assiste pas aux réunions du PDAD
(ca rejoindrait plus de monde)

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Sur 4 logements dans mon bloc, 3 familles ont eu un bébé dans les 10 derniers mois, et personne n’a en haut de 35 ans. Mes voisin de palier du bloc à côté: 22-23 ans. Des mamans pousette, j’en croise tout les jours. Un de mes amis viend de s’acheter un condo en haut de la SAQ, et la moyenne d’âge des autres proprio semble très basse.

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Comme ancien conseiller, je sais que le PDAD est un outil de développement et de décision. Il est clair que tout ce qui est prévu ne se réalise pas toujours ou est contesté par la suite par les gens concernés par un changement. Je suis heureux que mon expérience municipale ait pu servir à éclairer la discussion…

Il demeure qu’il a d’autres instances dans la région. Le PDAD a du être approuvé par les arrondissements, le conseil de ville et le conseil d’agglomération ( remplacant l’ancien schéma d’aménagement de la défunte CUQ ). Il faut aussi une concertation avec le Conseil régional des élus qui regroupe aussi les MRC environnantes y compris la rive-sud et l’Ile d’Orléans. On y parle d’étalement et de troisième ceinture…

Comme quoi la fusion qui devait simplifier a encore compliqué les choses en multipliant les intervenants…

Avant on avait les villes et la CUQ. Maintenant on a quatre paliers décisionnels…

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Vous n’avez qu’a vous promener sur Cartier pour voir a quel
point que la géronto-urbanisation est rendu.

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