Merci

Lyne Moisan
lyne.moisan@sympatico.ca

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Il y a toutefois une différence importante avec les feux de circulation de Montréal à Québec. Avez vous déjà entendu des Montréalais dénigrer nos lumières dont le cycle est supposément « trop long »? Moi oui, et ca fait plusieurs reprises que j’entend ca, mais c’est pas parce qu’à Québec on est des idiots ou des « slow motion », c’est plutôt qu’ici il y un cycle supplémentaire pour les virages à gauche protégés (flèche ou vert clignotant), qui est la « norme » à Québec, alors qu’il est beaucoup plus rare à Montréal, surtout sur l’Ile.

Notez aussi que sur l’ile de Montréal ils n’ont pas autorisé les virages à droite sur la rouge…. c’est peut-être pas pour rien.

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C’est exactement pour ça que l’idée de synchroniser les feux des piétons de façon à ce qu’ils soient verts dans le sens de la circulation pourrait améliorer la situation, puisque le piéton n’aurait plus à entendre que les voitures dans les deux directions (par « directions », on doit entendre: ouest-est et sud-nord par exemple) s’immobilisent avant de pouvoir passer. Selon ce schéma, il y a toujours (ou presque) des piétons qui peuvent traverser la rue dans l’une des directions. Par exemple, si je dois traverser René-Lévesque coin Cartier et que les voitures ont alors le feu vert sur René-Lévesque, je pourrais toujours traverser Cartier si cela peut m’avancer. Le temps que je travers le rue, le feu aura presque déjà tourné au vert dans l’autre direction.

C’est comme ca que ca marche dans toutes les grandes villes que je connais, mais je connais surtout l’Europe. Je ne sais pas si c’est le cas par exemple à Chicago, Détroit, mais je ne me trompe pas de la plupart des intersections à Montréal, non? Par conséquent, les conducteurs ont eux là-bas davantage l’habitude de regarder dans leur angle mort avant de tourner. Si on ne peut envisager de changer les habitudes des uns et des autres, on avancera jamais dans rien. Bien sûr, cette remarque ne s’adresse pas qu’aux automobilistes, mais aussi aux vélos et piétons.

D’autre part, l’idée que les feux de piétons soient verts dans le sens de la circulation permettait aussi de s’épargner la réflexion que les vélos roulent lorsque le feu est vert pour les piétons, puisque, selon ce modèle, le feu est vert pour tous ceux qui vont dans la même direction.

L’idée de pouvoir commander immédiatement le passage de piéton ne fait sourciller. Non seulement vous pouvez être certain qu’une bande de jeunes vont se donner un malain plaisir à presser le bouton sans cesse (bon, j’imagine que le système serait fait de sorte qu’il ne donne pas cesse la priorité aux piétons, même tout de même…) et puis surtout ca va désynchroniser tous les feux de circulation qui se trouve sur une même rue, non ?

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@Max

1. J’habite en haute-ville. Ma conjointe et moi allons travailler à pieds.

2. Situation économique avantageuse? Vous débarquez d’une île déserte ou quoi? Ceci dit, qui a le luxe de choisir l’emploi qu’il veut peu importe le domaine dans lequel il évolue? Vous êtes d’une mauvaise foi affligeante.

3. Pourquoi vouloir combler mes voisins? Lapsus à part, vous avez déjà essayé de trainer une épicerie pour 4 personnes, à pieds ou en vélo? Et je ne crois pas qu’on puisse demander à un enfant de 15 mois de traîner les choses « pas lourdes »…Encore moins l’hiver…

Et vous croyez que les parents n’ont que ça à faire, passer à l’épicerie 3 ou 4 fois par semaine?

Ceci dit, je ne peux m’empêcher de vous faire remarquer qu’avec votre commentaire, vous tentez de régir ma vie à ma place, ce qui est le lot de bien des ayatollahs de l’environnement ou du vélo…

4. Et je fais quoi si je dois me rendre chez le médecin avec mon enfant malade comme un chien? J’attends qu’une voiture de Communauto se libère pour moi? Je traîne mon enfant malade jusqu’au stationnement Communauto le plus proche? Et que l’auto m’appartienne ou pas, ça change quoi pour les cyclistes?

Et je fais quoi si je suis incapable de dénicher une garderie dans mon quartier, en raison d’un système de garderie pourri? Je réserve Communauto pour tous les matins de l’année entre 8h et 8h30 pour aller porter les petits aux quatre coins de la ville?

Et on parle même pas du transport des enfants en hiver…

5. J’habite près de tout ça, et je m’y rend à pied. Je vais aussi travailler à pied. J’ai quand même besoin d’une auto, seulement, le kilométrage augmente moins rapidement.

Ce que vous décrivez sont des comportements faciles à adopter lorsqu’on est seul ou en couple sans enfants. De fait, je les ai tous adoptés lorsque c’était ma situation.

Mais on constate facilement à quel point vous n’avez aucune idée de ce qu’implique la vie de parents. Ça devrait vous inciter à plus de retenue avant de juger du mode de vie des autres.

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Frédéric, je t’ai répondu plus haut.

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Ce que tu dis c’est que les cyclistes se plaignent du manque d’infrastructure car ils ont font parti du petit peuble même pas capable de s’offrir une voiture. Ça, c’est croche.

Conseils pour éviter de s’acheter une voiture lorsque l’on a une famille:

-1.S’établir dans un quartier central.
-2.Profiter de la situation économique avantageuse pour se dénicher un emploi qui n’est pas trop excentré ou loin de votre domicile.
-3.Acheter dans les commerces de votre quartier pour combler vos voisins. Vous n’aurez aucunement besoin d’une voiture pour cela. Faites vos courses plus qu’une fois par semaine, cela sera bon pour votre santé physique et vos aliments seront plus frais. Vous n’aurez donc que quelques sacs à transporter, donc pas besoin de char. En coupe ça va mieux car on est deux pour transporter les sacs. Si les enfants sont moindrement un peu âgés, ils peuvent venir avec vous et transporter la baguette de pain ou quelque chose de pas lourd. Sortie familiale, zéro carbone émis, pas de voiture. Et ça se fait été comme hiver.
-4.S’abonner à Communauto. Les quelques fois où vous voudrez avoir une voiture pour aller dans Charlevoix avec les enfants ou acheter une nouvelle télé, ça vous sera utile.
-5.Si vous avez suivi le conseil numéro 1, la bibliothèque, la piscine municipale et les différentes activités culturelles et de loisirs seront à proximité. Donc pas besoin de voiture, que ce soit pour le cours de karaté ou aller voir le Moulin à Images.

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Le policier a dit: « Vous violez une halte piétonnière. »

200$ d’ammende.

Méchant tarla, ce policier.

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C’est aussi mon interprétation. A moins qu’il y ait un autre chapitre de la loi qui interdit catégoriquement aux vélos de rouler sur la voie de gauche!

Finalement prenez donc simplement un autre artère que René-Lévesque, et si vous devez absolument monter d’Abraham, faites-le par le trottoir en faisant attention aux piétons…
Quand je le faisais, je faisais du « portage » dans l’escalier en montant, puis redescendait dans la voie d’autobus, mais assez vite pour qu’aucun bus n’ait besoin de me dépasser.

Tout est une question de jugement. Qu’importe lequel est dans son droit, c’est la loi de la jungle qui règne, alors c’est au plus faible de se protéger…

En principe la même règle s’applique aux autres artères où il y a des voies réservées, 1ere avenue, etc. mais bien souvent il y a un peu plus de place, alors encore… un peu de jugotte.

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J’ai entendu parler d’un cas ici à Québec où une piétonne a pogné un ticket pour avoir traversé sans attendre son bonhomme, alors que le même flic laissait tourner pleins de chars sur la rouge sans même ralentir, incluant le même bonhomme que la piétonne aurait dû en principe attendre… On voit tout de suite qu’il y a un problo. Et quand même la piétonne constera son ticket, elle perdra et ca lui coutera des frais de cours en plus!

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À Montréal les policiers ont commencé il y a quelques années à donner des contraventions aux piétons qui traversent à un feu rouge… Au centre-ville c’était rendu problématique, car les autos n’étaient plus capables d’avancer lorsque la lumière était verte…

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euh, rien n’interdit d’être en vélo sur René Lévesque ou dans la côte d’Abraham… La voie de droite est officiellement réservée aux autobus à certaines heures… Ce qui veut dire que légalement, les vélos devraient rouler dans la même voie que les autos… Ce qui est légal, mais plutôt dangereux…

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Oui, on peut tourner à droite sur une lumière de piéton, en autant que la voie soit libre et qu’il soit sécuritaire de le faire (i.e. pas personne qui traverse).

Par ailleurs, en théorie, traverser une intersection à pied lorsque la signalisation nous l’interdit est passible d’une contravention (et même aussi si on traverse ailleurs qu’à une intersection s’il y en a une tout près). Aucun policier au Québec, à ce que je sache, ne fait respecter cet article de code de la route. Ça fait partie de nos « conventions socio-culturelles » (comme la limite officieuse de 118 km/h sur l’autoroute) dont plusieurs sont si fiers lorsqu’ils se comparent aux « anglos » du reste du Canada. Certains en font même une question politique… S’ils savaient qu’à part le fait que ces anglophones soient en moyenne culturellement plus respectueux que les francophones il y a très peu de différence (ils ont eux aussi des villes, des banlieues, la télé, le centre d’achat, etc. et qu’ils comparent avec le Cambodge ou l’Ouganda… là il y en a des différences avec ici!), ils cesseraient peut-être de péter de la broue en pensant qu’on est « tellement mieux ». Mais bon, c’est un tout autre sujet (ou peut-être pas finalement)

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Il suffit de faire comme moi et bien d’autres : conduire correctement. Entre autres :

– ne dépasser un cycliste (oui, cela constitue un dépassement s’il circule en bordure de la voie carossable à défaut d’avoir un accotement dans lequel il peut circuler) tant et aussi longtemps qu’il n’est pas sécuritaire de le faire (cela peut vouloir dire rouler en file derrière pendant une minute)

– regarder son angle mort (et son miroir!) à DROITE lorsqu’on tourne à droite (je ne parle même pas du virage sur feu rouge, mais d’un simple virage à droite, dans une rue ou dans une entrée) Ce problème arrive plus souvent en ville puisque les vélos roulent aussi vite que le traffic. Ailleurs, les auto roulent généralement plus vite, alors dans les cas où on causerait une collision avec un cycliste en tournant à droite, on aurait déja vu ce cycliste devant nous, avant de le rattraper puis de lui barrer la route. Alors ça n’arrive pratiquement pas puisqu’on voit les cyclistes.

– mettre son clignotant. Ça a l’air tellement dur à comprendre. C’est pas compliqué, bordel! Même en tant qu’automobiliste (depuis que j’ai 19 ans, n’ayant jadis aucun autobus pour la moitié de mes cours à l’université, ni pour aller travailler) j’ai du mal à endurer les imbéciles qui croient que ce n’est pas important.

Évidemment, je n’ai jamais dit qu’il fallait excuser les cyclistes qui ne respectent pas le code de la route. Cela vaut pour tous les usagers de la route.

Alors voilà… bien se comporter, c’est tout ce qu’il faut faire.

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Excuse-toi pas… y a rien de mal à mettre un miroir dans la face des gens.

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Je déteste les discours « je suis plus vertueux car je fais du vélo » et « anti-auto ». Toutefois, Frédéric, il faudrait peut-être bien relire le commentaire de Martin Paré, car ce n’était pas un de ces discours. Non, c’était simplement un rappel des faits.

Il est évident, par exemple, qu’avec des détours de plusieurs kilomètres pour laisser les enfants à la garderie en allant au travail il est difficile de se passer de l’automobile. Rien dans le commentaire de Martin ne sous-entend qu’il n’y a pas de place pour ce mode de vie à Québec. Il disait plutôt qu’il n’y a pas que ça.

De dire qu’il faut prendre conscience que la présente des automobile ne va pas de soi comme celle de l’air qu’on respire n’est pas un discours anti-auto ni pro-vélo. C’est un constat qui mérite réflexion.

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Je vais vous dire, avec la permission de virer à droite sur la rouge, bonhomme ou pas bonhomme, les autos s’en fichent totalement, un piéton n’est qu’un gigantesque escargot. Je ne suis même pas sur moi même de la loi à savoir s’il est permit de virer à droite sur un rouge lorsqu’il y a une lumière de piéton d’activée et que personne n’y traverse?

Chose certaine personne ne les respectent.

Je ne suis pas sur non plus si un piéton risque de pogner un ticket s’il traverse sans attendre la lumière de piéton là où il y en a une?
Ceux-là non plus je ne les respectent pas comme piéton, vu que les chars passent allègrement sur le bonhomme de toute façon.

Pour ce qui du cycle des des lumières de piéton en général, ca fait longtemps que je gueule contre ca! Vous pesez sur le piton et devez attendre un cycle complet de voitures, i.e. nord/sud, est/ouest, virages à gauche, etc. avant d’avoir votre tour. Regardez ce qui se passe en général, le piéton s’écoeurre et il finit par traverser avant d’avoir son bonhomme, pis lorsque le bonhomme apparait, il n’y a plus aucun piéton et les autos sont jammées pour le fun.

C’est pourquoi je crois que pour les lumières de piéton, partout où la circulation est modérée, devraient être en mode « interruption », i.e. que dès que le piéton pèse sur le bouton, la lumière tourne au jaune immédiatement pour les autos et laisse passer le piéton en priorité. C’est quand même lui qui est exposé aux intempéries…
Evidemment ceci ne peut pas se faire à des intersections à haute densité de trafic, la fréquence des piétons y fouterait le bordel, mais ca reste faisable pour plus de 95% des intersections sur le territoire de Québec.

Le problème avec la modification des feux de circulation existants, c’est que ce sont souvent des vieux systèmes à relais, et non pas juste des ordinateurs à reprogrammer, alors faut comprendre que la ville ne peut pas les modifier à un coût raisonnable. Ce qui est construit est construit et il faut assumer les erreurs du passé, mais au moins, lorsqu’elle installe des nouveaux feux d’intersections, elle pourrait y penser…

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Voilà 5 endroits ou les bicycles sont proscrits, mais ils ont le droit de circuler partout ailleurs, incluant le réseau de pistes cyclable qu’on développe spécialement pour eux.

Arrêtez de me tanner avec René-Lévesque… la voie de droite est réservée aux bus. C’est permis partout ailleurs de circuler à bicycles, alors circulez donc ailleurs!

C’est permis sur Chemin Ste-Foy même si c’est pas évident, et c’est aussi permis sur Grande-Allée, où c’est tout à fait sécuritaire.

Arrêtez de vous imaginer qu’on va vous construire une piste cyclable pavée d’or…

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Relisez mon commentaire. Je répondais aux jugements des gens comme vous par rapport à MON mode de vie. Des gens qui se drapent souvent dans une vertu qui n’est pas un choix, mais une fatalité.

Merde, où ai-je suggéré que la ville est seulement pour les gens qui ont une famille??

Mais faudrait quand même admettre que bien des gens de plus de 30 ans ont une famille. Donc la ville ne peut être pensée que pour les gens qui n’en ont pas…Ça va dans les deux sens.

À entendre certains, il ne devrait plus y avoir de voitures sur les routes ou, à tout le moins, ceux qui en ont une sont de dangereux criminels irresponsables. C’est faire abstraction des besoins réels auxquels elles répondent, mais ces besoins sont souvent occultées pour ne pas nuire à l’argumentation des anti-autos.

C’est bien beau les vœux pieux, mais lorsqu’on a une famille, c’est difficile de se passer d’une voiture.

Alors répondez à ceci je vous prie. Dans le contexte du mode de vie que j’ai choisi (avoir une famille), croyez-vous que je puisse me passer d’une voiture? Et si oui, que devrais-je faire?

Et merci de m’indiquer si vous parlez en connaissance de cause ou pas.

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Je suis sûr que plusieurs crieront aux suicides, mais pour ceux qui sont déjà sortis de Québec: connaissez-vous une autre ville, plus grande que Québec, où ca se passe comme de même ?

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