Question: Qui a couler le Titanic??

Réponse: Iceberg!

Merde encore un juif!!!

Raisonnement de type dave deux

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@Fernand plus pissant encore voici une citation de Pielke lui-même:

http://climatesci.org/2007/12/10/correction-to-a-december-10-2007-bbc-news-article/

Humans are significantly altering the global climate, but in a variety of diverse ways beyond the radiative effect of carbon dioxide. The IPCC assessments have been too conservative in recognizing the importance of these human climate forcings as they alter regional and global climate. These assessments have also not communicated the inability of the models to accurately forecast the spread of possibilities of future climate. The forecasts, therefore, do not provide any skill in quantifying the impact of different mitigation strategies on the actual climate response that would occur

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@Fernand Vous êtes un bel exemple de comment il est facile de manipuler la population avec des citations sortie de leur contexte. Voici la texte original d’où provient votre citation de Roger Pielke:

http://www.carboocean.org/upload/images/nature447-7140-34_Unearthing_gender_issues.pdf

Pielke critique un livre où les auteurs critiquent l’utilisation abusive de modèles mathématiques. Ce n’est donc pas une affirmation faite dans el cadre d’une publication scientifique. Ce qui est intéressant c’est que les auteurs malgré leur méfiance face aux modèles appuient l’idée que les changements climatiques sont d’origine humaine.

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@Hercule Poirot

La concentration des gens en ville n’a à priori rien à voir avce les changement climatique. C’est la production de gaz à effet de serre, particulièrement le CO2, qui est est la cause.

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@Fernand

Vous n’avez lu aucun de ces articles. Vosu n’avez aucunne idée du contexte ou elles ont été utilisées et vous ne savez pas si elle se rapporte réellement à votre point.

Par exemple, la citation

 » Je ne connais pas un seul météorologue d’Etat qui adhère à la théorie du réchauffement d’origine humaine. » James Spann, météorologiste certifié de l’Etat d’Alabama Février 2007″

Est totalement contedite par un sondage récent de l’AGU qui montre que la grande majorité des métérologues croient à la théorie du réchauffement d’origine humaine.

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« Il n’y a aucun lien prouvé entre réchauffement global et activités humaines »
Yury Izrael, vice président du GIEC (Novosti mai 2005)

« Je ne connais pas un seul météorologue d’Etat qui adhère à la théorie du réchauffement d’origine humaine. » James Spann, météorologiste certifié de l’Etat d’Alabama Février 2007

« Notre capacité à produire des prédictions basées sur les modèles semble avoir dépassé en vitesse notre capacité à utiliser ces outils informatiques avec sagesse dans les processus de décision.  » Roger Pielke Jr, NATURE Vol 447 le 3 Mai 2007

« Les ordinateurs permettent à un mauvais modèle d’être précisément faux. » William Gray, spécialiste des ouragans

« J’admettrais sans peine que [au sujet du réchauffement climatique], nous avons franchi la ligne qui sépare le reportage et l’activisme. » Charles Alexander, Senior Science Editor de Time Magazine

Greenpeace et al font de l’activisme…

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Super bien dit, Michel (pour l’ensemble de vos commentaires).

Je me demande comment des gens qui n’ont pas un seul poil de verdure sur leur terrain et presque aucun dans leur quartier peuvent venir faire la morale « environnementale » à ceux qui ont la moitié de leur terrain en verdure.

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L’histoire des terres agricoles c’est une excuse facile Dave. Tu es un apôtre de Malthus et ça paraît. Le fait d’utiliser des terres agricoles qui étaient boisés ne changera en rien l’état de la sécurité alimentaire dans le monde.

Les terres agricoles sont peut-être plus rares dans certaines régions comme la Chine et l’Inde, mais dans plusieurs pays il y a des terres à l’abandon faute de rentabilité.

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« . N’est-ce pas un iceberg immense détaché du Groenland qui a fait couler le Titanic en 1909 ? »

Fernand, l’iceberg du Titanic n’était aps particulièrement gros, rien à voir avec un bout de banquise vieux de plusieurs milliers d’années.

« Et dire que les météorologues ne peuvent prédire 48 heures à l’avance et qu’il faut croire des théories calculées avec les mêmes appareils informatiques pour nous prédire l’apocalypse dans 100 ans. Qui est-ce qui manipule l’opinion publique ? Voici des citations qui en disent long… »

Cela n’a rien à voir Fernand. Si vous jeter une pièce de monaies en l’air, vosu ne pouver prédire de quelle coté elle va tomber. Par contre, vosu pouvez prédire avec une grande précision en moyenne ce qui se passera. La météo c’est la fluctuation autour de la moyenne, la climatologie s’intéresse aux moyennes. C’est pourquoi l’horizon de prédiction est beuacoup plus grand.

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Bien oui, plein de bazous qui entre en ville le matin… Le problème est t’il vraiment la banlieu ou l’incapacité de prendre de bonnes décision de développement. je site uniquement l’exemple de vouloir transformer l’hôtel-Dieu en méga centre hospitalier. Il faut penser qu’en plus cet hôpital va desservir tous l’est de la province. Ça, sa va être un autre casse tête pour le problème des bazous en ville.

Plusieurs parle des terres agricoles qu’il faut conserver, Ça prend aussi du monde pour les exploités. Ça prend des petites villes et villages qui puissent offrir un environnement physique et social agréable pour attirer les jeunes à s’intéresser à l’agriculture. J’en connais pas un qui va partir de Limoilou pour aller traire ses vaches à Neuville le matin.

Le PQ avec la mère Harrel avait trouvé la solution en 2002, tout fusionné et il en sera fini de l’étalement urbain. Fantastique…Ste-Brigitte-de-Laval, Sainte-Catherine, Neuville et l’ensemble des villes en dehors de l’agglomération de Québec ont vu leur développement explosé.

Contrairement à ce qu’en pense Dave-Deux, je suis loin de penser localement, je pense pour l’ensemble de l’agglomération de la Ville et bien sur que je sort à l’occasion. La Ville de Québec est encore un gros Village dans le sens physique alors pensons à son développement futur. Dans le respect de l’ensemble de ses habitants incluant les 300 000 banlieusards actuels et futur.

Non, vous ne me convaincrez jamais que pour sauver la planète je devrais aller vivre dans un centre-ville.

Je n’embarque pas (pour le moment) sur votre accusation que je gaspille les ressources par mon choix de vie. Je trouve l’accusation trop simpliste et gratuite. Je ne suis pas en fuite, j’ai fais un choix, comme un homme, j’ai décidé.

Je tolère les tondeuses, le rhume des foins, les 6 autobus par jours et les jeunes qui poussent à profusion dans mon quartier. C’est une qualité de vie qui me convient. POINT.

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Dans le cas de Marc Simoneau qui ne tolère pas ses voisins, ces derniers le dérangent quoiqu’ils fassent.

Dans une ville qui s’étend de plus en plus tout est question de choix et de goût. Certains préfèrent les espaces verts de la banlieue ; d’autres choisissent de s’entasser en ville. Ce que j’ai horreur c’est de vouloir imposer son choix aux autres.

J’ai acquis une propriété dans un centre structurant d’une ville de banlieue : Beauport. Je l’ai aménagé à mon goût et je suis heureux comme ça, n’en déplaise à d’aucuns.

Quand aux calottes polaires, elles se déplacent fondent et se reforme au gré des millénaires. Ni vous, ni moi, ne pouvons y faire quelque chose sauf les gens qui crient au loup à chaque fois qu’ils découvrent un phénomène naturel. N’est-ce pas un iceberg immense détaché du Groenland qui a fait couler le Titanic en 1909 ? À ce moment, il n’y avait pas de Greenpeace pour ameuter la plèbe et leur faire accroire la fin du monde. Aujourd’hui avec les moyens de communications que l’homme a créé, on peut effrayer toute une planète.

Et dire que les météorologues ne peuvent prédire 48 heures à l’avance et qu’il faut croire des théories calculées avec les mêmes appareils informatiques pour nous prédire l’apocalypse dans 100 ans. Qui est-ce qui manipule l’opinion publique ? Voici des citations qui en disent long…

« Le fait que l’effet de serre ne peut être détecté dans la basse troposphère, pendant de longues périodes, montre que le réchauffement qui est évident dans les mesures de surfaces ne peut pas être dû à l’effet de serre. » Vincent Gray est depuis 1991 et jusqu’à nos jours inclus, un des relecteurs officiels et attitrés des différents rapports pondus par le GIEC. Spécialiste chevronné du climat, il a été jusqu’à écrire un livre (The Greenhouse Delusion: A Critique of ‘Climate Change 2001) et plusieurs articles, dont un, récemment, en 2007, pour dénoncer les abus et les erreurs commises par cet organisme.

« Il y a tant de gens qui tirent bénéfice de cette affaire de réchauffement de la planète – tous les grands laboratoires de recherche et autres. L’idée est d’effrayer le grand public afin de recevoir de l’argent et de poursuivre ses travaux. Maintenant que la guerre froide est terminée, nous devons nous fabriquer un nouvel ennemi, commun à tous, pour soutenir la Science et quel est le meilleur ennemi commun pour la planète que les gaz à effets de serre ? » BILL GRAY est professeur émérite (donc retraité) au laboratoire de Sciences Atmosphériques de l’Université de l’Etat du Colorado. 4 novembre 2008

“Warming fears are the worst scientific scandal in the history. When people come to know what the truth is, they will feel deceived by science and scientists.” Dr. Kiminori Itoh, membre du GIEC et spécialiste de renommée mondiale en chimie-physique de l’environnement

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Tien ça ressemble a du Fernand tout craché !

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Michel, votre «choix» individuel est nuisible à la majorité, habitants des banlieues inclus. C’est un choix illogique et parfaitement inefficace menant au gaspillage des ressources.

Que fuyez-vous, au juste? La circulation automobile et la détérioration du milieu de vie qui en découle. Dans votre jardinet, vos enfants ne peuvent se faire frapper, et vous respirez l’air pur, loin du gaz des autos.

Il faut renverser la vapeur de façon à ce que ce «choix» soit découragé, car vous faites partie du problème. Pour ce faire, il faut rendre la ville de nouveau attrayante en limitant la circulation automobile. Il ne s’agit pas de faire du dirigisme, mais simplement de corriger une distorsion couteuse.

Si vous sortez de Québec à l’occasion, ou si vous lisez, vous verrez que ce changement est dans l’air du temps. Le paysage de nos villes est appelé à changer, et ce, au bénéfice de tous.

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J’ai lu le texte. D’une part c’est un texte en français qui interprête ce qui a été dit en anglais. D’autre part, la discussion parle uniquement de la fonte des glaces au pole nord. Cele ressemble plus à une mauvaise communication qu’à la modification des faits. Beaucoup de monde s’entends pour dire que le pole nord sera libre de glace vers 2030 en été. C’est pas dans le rapport du GIEC en passant qui parle de 2080. Je pense que la différence n’a pas été fait entre les glaces flottantes et l’Islandis du Groenland qui prendra ou minimum quelques siècles pour fondre.

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C’est tout le débat fondamental entre le bien commun et les intérêts particuliers qu’on touche là. Ça rejoint le petite polémique relative aux tondeuses du dimanche matin soulevée par Marc Simoneau et la réaction d’un citoyen (sans doute partagée par beaucoup de banlieusards) qui écrit ce matin que  » … la vertueuse quête de quiétude n’est qu’intolérance et menace à la QUALITÉ DE VIE (des) citoyens…  » Donc, pour certains de ces citoyens, leur qualité de vie prime sur tout, même si ça brime celle des autres.

Les gouvernements, à tous les paliers, ne mettront jamais leurs culottes pour régler le phénomène de l’étalement urbain et les problèmes qui en découlent et les intérets personnels de leurs citoyens (voteurs) continueront à définir les grandes orientations de notre vie en société, c’est à dire, comme disait mon père, au plus fort la poche !

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Fernand sort de ce corps!

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Encore un autre qui pensent localement. Aucune vision a long terme.
La dictature du libre choix ou nous retrouvons que deux modèles,
la ville ou la banlieue. C’est le problème a Québec, cette tyrannie
de ce double choix est librement consentie par des gens serviles,
qui ont choisi volontairement de ne plus choisir. En ce concerne ton
choix d’aller vivre en Afrique, bonne initiative, comme ça vous allez
constater c’est quoi la pénurie des terres agricoles et vous rendre
compte que celles qui restent doivent servir a nourrir les gens et non pas a construire de petits bungalows qui non même pas le mérite
d’être architecturalement beau.

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