Déservire la banlieue, là je dis que c’est nécessaire.
Attention, pas toute la banlieue, mais bien des secteurs offrent du potentiel.
Oubliez la carte de couvrture de risque des incendies. On y a des zones relativement plus denses noyées dans des unités géographiques moins peuplée ce qui en fait un mauvais indicateur. Une carte avec dispersion de points aurat été appoprié.
Déservir la banlieue le mieux possible est nécessaire, car elle ne déménagera pas en ville du jour au lendemain. Si on veut une forte proportion de déplacement en TEC, il faut y offrir quelque chose. Il faut aussi considérer que bien des zones sont densifiables. Lebourgneuf en est un bel exemple.
Il faut choisir un certain nombre d’axes qui vont de la périphrie nord vers les centres (Ste-Foy, Québec, Lebourgneuf). Le secteur de Lebourgneuf jusqu’à Loretteville serait une belle possibilité par exemple. Mais il faut avant tout que le service soit rapide.
Il faut des voies révervées, mais on ne parle pas assez souvent des feux de circulation. Ceux-ci devraient virer au vert aussitôt qu’un autobus arrive. Ça se fait.
Les autoroutes sont pour l’automobile dit-on. Mais on peut y faire des voies réservées. Les déplacements banlieue-centre se font souvent sur de longue distences. Il devient incotournable de faire des trajets à haute vitesse. L’autoroute 10 près de Montréal a été complètement réaménagée à cet effet. ils y ont mis les voies réservées au centre, bien séparées des autres voies, accessibles aux autobus seulement par une bretelle passant sous les viaducs. Les covoitureurs peuvent l’emprunter. C’est là la solution qui m’apparaît la plus optimale pour la configuration urbaine de Québec. C’est toujours mieux que d’importer une solution européenne sur le pouce (le tramway) et de faire semblant que Québec est une ville européenne.

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L’achalandage du RTC a aussi augmenté lorsqu’ils ont introduit les parcours Express…

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Bien si toi tu es prêt à attendre 15 minutes avec tes sacs de courses, laisse moi te dire que tu es loin de représenter la majoritée.

Comme vous dites, idem dans les autres quartiers. Ça touche des milliers de gens.

Ça revient au même, la fameuse run de lait pour se rendre au terminus prendre la navette. C’est justement le temps perdu à virailler qui déplaient aux gens. D’ailleur c’est un point qui a été souligné par la clientèle lors d’un récent sondage au RTC.

« car si on demande la Lune, on aura rien. »

C’est demander la lune d’avoir un système de transport plus confortable et performant ??

Pouquoi dans plusieurs villes qui ont implantés un nouveau mode de transport autre que le bus ont vu l’achalandage augmenter considérablement. Nous ne sommes pas plus cons que les autres !!

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et… l’essence à 2$ c’est pas de la fiction, ca va arriver pas mal plus vite qu’on pense. Le seul bug c’est que les bus aussi fonctionnent à l’essence.

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Si vous connectez correctement les différents terminus, c’est l’ensemble des quartiers qui en profitent, pas un seul à la fois. Et quand je parle d’améliorer la fréquence des services locaux, ca s’applique aussi aux quartiers comme St-Sauveur qui on un service assez pourri et qui verraient d’un bon oeil une amélioration des parcours 18 et 80.

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NON, aucun express à val-bélair ou dans d’autres quartiers en dehors des pointes, sauf si la demande le justifie. Les express comme on les connait se limiteraient aux heures de pointe où la demande le justifie. Pour l’exemple de Val-Bélair c’est simplement le parcours actuel (77) bonifié en fréquence. Idem dans les autres quartiers.

Mon histoire d’express/navettes c’est seulement entre les terminus et les pôles principaux, un vers St-Roch/Place D’Youville, l’autre vers l’Université et Place-Laurier. Je prends par exemple le terminus Les Saules ou cette paire d’express ramasseraient une partie des clients provenant de l’ensemble des parcours locaux (60-77-78-79-80-81-84-87 etc) qui arrivent et repartent tous à la même heure au Terminus Les Saules, ce qui leur assurereraient une clientèle suffisante pour être viable. Applique le même principe aux terminus Chalesbourg, D’Estimauville, etc. Reste aussi la possibilité d’interrelier des terminus éloignés entre eux comme par exemple Les Saules – 41e rue – D’Estimauville pour les déplacements de banlieue à banlieue sans transiter inutilement par le centre-ville.

J’ai prix le terminus Les Saules comme meilleur exemple car c’est le seul à ma connaissance ou tous les parcours sont synchronisés pour s’attendre. Pour que ca fonctionne avec les autres terminus, il faut aussi leur appliquer le même principe de synchronisation, car le fait de s’attendre est la clé de la réussite. Ne me parlez pas de rabattement sur des métrobus qui passent à des heures aléatoires.

Sauf que tout ca c’est bon hors-pointe. Appliquer ce même principe aux heures de pointe demanderait des voies réservées sur les autoroutes pour assurer que l’express/navette arrive pile à l’heure au terminus.

Advenant toutefois qu’on implante de telles voies réservées, les express conventionnels en profiteraient aussi, ou pourraient même être tout bonnement supprimés. Dans ce cas là toutefois, la clientèle pour la paire de navettes serait tellement forte qu’il faudrait la doubler, tripler ou plus. D’un autre coté s’il faut les doubler, aussi bien les séparer et en envoyer par exemple un vers l’université et l’autre vers place Laurier en bypassant l’université. Sky is the limit.

L’autre question a se demander: serait-il viable de remplacer les dites navettes par une infrastructure plus couteuse et plus efficace que des bus avec voies réservées, comme un LRT? Je ne m’étendrai pas trop sur ce sujet, mais ca m’apparait possible, surtout dans une phase ultérieure advenant le succès du premier principe avec de simples bus.

Chose certaine c’est que le comité à Labeaume se préoccupe du trafic et des bouchons, or du trafic et des bouchons il n’y en a qu’aux heures de pointe, alors si c’est du trafic qu’ils veulent venir à bout, ils vont devoir penser à des moyens plus lourds que le simple ajout de bus qui ne font que surcharger davantage les voies réservées actuelles déjà saturées. Mais on en est rendu là…

Alors tu comprendras slimovitch que quand tu dis que ca prend plus que des bus pour atteindre les « objectifs », je suis aussi d’accord là-dessus. Mais des bus c’est mieux que rien, car si on demande la Lune, on aura rien.

p.s. « rivaliser » avec la voiture en vitesse c’est difficilement possible, mais de plus en plus de gens font le choix du TEC pour diverses raisons, pour économiser, pour se laisser conduire, etc. Chose certaine l’absence d’offre incite davantage à utiliser l’auto. Quand je vais prendre une bière en ville, ma seule option c’est l’auto, et pour une raison simple à comprendre, je vais prendre 1 bière, pas 3 ou 4.

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Le fameux métrobus est à quelle fréquence la fin de semaine? La dernière fois que je l’ai pris la fin de semaine c’est à peu près ca 15 minutes que j’ai attendu.

Si c’est un moyen de transport plus lourd qui l’attend à la sortie de l’épicerie, il est fort probable que ce service ne soit pas aux 15 minutes, alors c’est 29 ou 59 minutes qu’il sèchera au frette avec ses sacs au lieu d’un maximum de 14 minutes.

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Précision; le chiffre de 25% d’usagers du TEC à Mtl est exact, mais c’est pour l’ensemble de la région métropolitaine (contre à peine 8% à Québec). Pour ce qui est de la clientèle du TEC pour le centre-ville de Mtl, les derniers chiffres sont de 67%.

Je suis un usager du métro à Montréal puisque je travaille au centre-ville. En sortant du métro, je vais faire mes courses à pied au passage (marché, pharmacie, boulangerie et, lorsque mes enfants étaient plus jeunes, j’allais les chercher à l’école) et je rentre à la maison après une courte marche. La voiture reste garée à la maison toute la semaine…C’est ce que j’appelle la qualité de vie. Un autobus aux quarts-d’heure sur une voie d’autoroute n’est pas attrayant. Le but du tramway à Québec est de créer un effet structurant autour des stations; y retrouver des logements et des commerces.

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Parceque si c’est le cas, c’est déjà 20 minutes à virailler avant d’embarquer sur l’autoroute. En 20 minutes je suis déjà sur Laurentienne avec ma voiture.

Tu vas me dire oui mais c’est impossible de rivaliser avec la voiture… bin justement bonne chance pour convaincre les gens.

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Ça va prendre plus que des bus aux 15 minutes si la ville veut atteindre son objectif d’être la ville la plus attrayante et la plus verte au pay.

L’effet de nouveauté d’un autre moyen de transport plus performant et plus confortable est la seule solution pour attirer un bon pourcentage de nouveaux clients.

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Il ne faut pas s’imaginer qu’avec un meilleur transport en commun les gens vont se passer totalement de voiture, mais si l’un des membres du couple a la possibilité d’aller travailler en bus, ils envisageront surement de ne conserver qu’une seule auto au lieu de deux. Les gens réalisent de plus en plus leur étouffement économique par la possession/entretien/assurance/usage d’une 2e voiture, ils ne sont pas dupes.

Pour ce qui est des commissions en dehors du travail, le choix de sortir ou d’aller faire des commissions en bus alors qu’on a une auto qui dort, c’est moins évident car ca dépend d’une plus grande volonté. On peut pas dire que ca va pas marcher si on ne l’essaye pas, car présentement la question ne se pose même pas avec des bus qui passent aux 30 ou 60 minutes en soirée.

Pour ce qui est du moyen de transport proprement dit, les bus c’est peut être pas si sexy qu’un tramway ou un train de banlieue, mais c’est pas mal plus facile de trouver 38 passagers à chaque 15 minutes pour peupler un bus de 40 pieds que 100 passagers/15 min pour remplir un tramway, ou davantage pour un train de banlieue. Dans des zones à basse densité de population, un bus aux 15 minutes donne un bien meilleur service qu’un tramway super-sexy aux 30-60 minutes ou un train de banlieue une seule fois par jour car une fréquence supérieure à cela ne serait pas justifiable.

Même si je suis le premier à proposer pour d’autres utilisateurs que moi une ligne de tramway (piste des cheminots) à plusieurs kilomètres de chez moi sachant qu’elle serait trop loin pour en être client moi-même, je me contenterais amplement pour chez moi d’un bon service de bus, tout simplement. Pour ma part, tout ce que ca prend pour me rendre heureux est une augmentation de la fréquence aux 15 minutes de mon service local qui passe plutôt aux 30/60 minutes selon la période de la journée, et l’implantation d’express/navettes à journée longue à partir des différents terminus pour se rendre/revenir de Qc ou Ste-Foy autrement que par la maudite run de lait.

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Les gens vont penser à acheter une voiture plus économique, ils vont réduire les voyages longue route, bref trouver d’autres solutions avant de laisser la voiture.

C’est un faible pourcentage qui vont opter pour le TEC. Le RTC avait eu une légère augmentation d’achalandage lorsque l’essence était à 1,50$ le litre mais rien de majeur et il y avait autant de voiture aux heures de pointes.

C’est un peu ce que je déplore sur le fait de vouloir faire plusieurs pôle dans la ville. C’est beaucoup plus difficile et beaucoup plus dispendieux à desservir pour les TEC mais bon j’imagine qu’ils savent ce qu’ils font !

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Il y a des sondages qui démontrent qu’il y a une partie de la population qui est intéressé. Je ne peux pas les citer mais je me souviens en avoir vu. De toute facon, c’est aussi une question de mentalité. Quand l’essence coutera 2$/litre et que le plein sera à 100$, alors psychologiquement ça va aider.

Mais je suis bien d’accord avec vous, c’est pas avec des bus qu’on va convaicre les gens. Et Québec est tout à fait capable de se payer un SkyTrain, suffit d’aller demander notre part du gateau au provincial (gateau qui est envoyer en quasi totalité à Montréal).

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Pour la hausse du prix de l’essence, je reste convaincu que la majorité va préférer couper dans une autre dépense avant la voiture.

Je suis tout à fait pour l’amélioration du TEC en banlieue mais je dis simplement que ça va prendre plus que des voies réservées sur les autoroutes et des bus pour convaincre le monde.

Moi quand j’entends le maire Labeaume dire que le Skytrain est trop dispendieux pour nous alors que l’ont payent pour le métro de Montréal et bien ça m’envoie un signal assez clair merci !!

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Voyons, la 77 aux heures c’est bien assez pour Val-Bélair, surtout qu’ils ont une couple d’express.

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La majorité des usagers de l’automobile le resteront, c’est un fait. Il existe des villes où ils y a plus d’usagers des TEC que d’automobilistes, mais dans ces villes il y a beaucoup plus de congestion, les automobilistes sont plus taxer et les tec sont mieux développé. Même à Montréal, avec le métro, c’est seulement 25% des gens qui se déplace en TEC.

Mais les gens ne sont pas si attachés à leur auto que ça. Ils y a une bonne partie qui peux être convaincue, et investir dans les TEC c’est de l’argent nettement mieux investit que pour élargir une route économiquement parlant. Et en plus, le prix de l’essence va certainement donner un coup de pousse dans les prochaines années!

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Je sais pas sur quoi tu te bases pour dire ça mais le RTC avait prévu une hausse d’achalandage de 2,9 % pour 2009 mais c’est plutôt une baisse de 1,6% qu’ils ont eu.

Pour ce qui est du prix de l’essence, je l’ai déjà mentionné mais bien des gens vont couper une soirée au restaurant avant de laisser la voiture.

La réalité est que les gens sont pressés par le temp. Les épiceries, les pharmacies ont toujours un petit rush vers l’heure du retour à la maison. Arrête acheter des petits trucs pour souper, les médicaments à la pharmacie etc. C’est une sorte de liberté que la voiture procure et qui sera fort difficile à déloger.

Juste te rappeler que la ville souhaite diminuer la congestion sur nos routes pour qu’elle devienne plus attrayante pour les nouvelles familles qui souhaitent s’installer ici.

Je ne crois pas que ta hausse d’achalandage avec une meilleure desserte de bus en banlieue va diminuer la congestion.

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Le bus n’est peut-être pas ce qu’il y a de plus attrayant, mais actuellemement dès qu’ils ajoutent un bus de plus à l’horaire, il se remplit rapidement, preuve qu’il y a une clientèle en attente de service. Il y a un certain pourcentage de gens prets à laisser leur voiture à la maison s’ils ont une alternative. Evidemment c’est pas 100%, mais c’est pas juste 1% non plus. Pis quand le prix du gaz va grimper, ce pourcentage aussi grimpera.

Si on nous offre un autre moyen plus agréable que le bus en banlieue on va le prendre avec plaisir, mais on en demande peut-être pas tant… Les requêtes des banlieusards sont généralement réalistes. En général le service est tellement pourri, surtout hors-pointe, que la moindre petite amélioration aussi ridicule qu’elle soit apparait comme une amélioration majeure.

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