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	Commentaires sur : Le RTC prend le virage « vert »	</title>
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	<description>L&#039;urbanisme de la ville de Québec en version carnet</description>
	<lastBuildDate>Wed, 07 Apr 2010 14:58:26 +0000</lastBuildDate>
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		<title>
		Par : ELalonde		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/04/01/le-rtc-prend-le-virage-vert/#comment-68879</link>

		<dc:creator><![CDATA[ELalonde]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 07 Apr 2010 14:58:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=18533#comment-68879</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/04/01/le-rtc-prend-le-virage-vert/#comment-68655&quot;&gt;Yvan Dutil&lt;/a&gt;.

C&#039;est très facile à corriger parce que ce sont les chauffeurs qui en sont directement responsables en giguant sur l&#039;accélérateur et le frein en même temps, voulant desespéremment battre les feux de circulations.  Ce comportement est la première cause de l&#039;effet accordéon.

Les conducteurs de la RTC sont particulièrement mauvais.  Il s&#039;agit de prendre le bus dans d&#039;autre ville pour réaliser juqu&#039;à quel point c&#039;est vrai.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/04/01/le-rtc-prend-le-virage-vert/#comment-68655">Yvan Dutil</a>.</p>
<p>C&rsquo;est très facile à corriger parce que ce sont les chauffeurs qui en sont directement responsables en giguant sur l&rsquo;accélérateur et le frein en même temps, voulant desespéremment battre les feux de circulations.  Ce comportement est la première cause de l&rsquo;effet accordéon.</p>
<p>Les conducteurs de la RTC sont particulièrement mauvais.  Il s&rsquo;agit de prendre le bus dans d&rsquo;autre ville pour réaliser juqu&rsquo;à quel point c&rsquo;est vrai.</p>
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			</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Erick		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/04/01/le-rtc-prend-le-virage-vert/#comment-68824</link>

		<dc:creator><![CDATA[Erick]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 Apr 2010 19:34:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=18533#comment-68824</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/04/01/le-rtc-prend-le-virage-vert/#comment-68694&quot;&gt;Francis L&lt;/a&gt;.

J&#039;en comprend que le 30% d&#039;économie s&#039;applique à un véhicule en ordre. Si un véhicule en ordre (nouveau système refroidissement) dépense 80 litres pour une distance X, le même véhicule pas en ordre (vieux système refroidissement) devrait dépenser 100 litres pour la même distance. L&#039;hybride permettrait d&#039;économiser 24 litres des 80 litres dépensés par le véhicule en ordre. Il n&#039;y a probablement pas actuellement de véhicules hybrides assez vieux pour avoir le vieux système de refroidissement, mais advenant que ce soit le cas, il devrait en théorie économiser 30 litres sur 100. Autrement dit si tu comparais un véhicule hybride flambant neuf avec un vieux véhicule à gaz mal entretenu, ton économie devrait être de 44%. Simple calcul mathématique car je n&#039;y connais rien en mécanique.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/04/01/le-rtc-prend-le-virage-vert/#comment-68694">Francis L</a>.</p>
<p>J&rsquo;en comprend que le 30% d&rsquo;économie s&rsquo;applique à un véhicule en ordre. Si un véhicule en ordre (nouveau système refroidissement) dépense 80 litres pour une distance X, le même véhicule pas en ordre (vieux système refroidissement) devrait dépenser 100 litres pour la même distance. L&rsquo;hybride permettrait d&rsquo;économiser 24 litres des 80 litres dépensés par le véhicule en ordre. Il n&rsquo;y a probablement pas actuellement de véhicules hybrides assez vieux pour avoir le vieux système de refroidissement, mais advenant que ce soit le cas, il devrait en théorie économiser 30 litres sur 100. Autrement dit si tu comparais un véhicule hybride flambant neuf avec un vieux véhicule à gaz mal entretenu, ton économie devrait être de 44%. Simple calcul mathématique car je n&rsquo;y connais rien en mécanique.</p>
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			</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Francis L		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/04/01/le-rtc-prend-le-virage-vert/#comment-68694</link>

		<dc:creator><![CDATA[Francis L]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 03 Apr 2010 05:32:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=18533#comment-68694</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/04/01/le-rtc-prend-le-virage-vert/#comment-68651&quot;&gt;Jeff M&lt;/a&gt;.

Je ne comprend pas le reportage, il parle de 30% d&#039;économie grâce à l&#039;hybrique, mais aussi de 20% juste en changeant le système de refroidissement. Mais ces % sont par rapport à quoi? Est-ce que l&#039;hybrique ne ferait économiser que 10%? Ou sinon, est-ce que les deux sont complétementaires?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/04/01/le-rtc-prend-le-virage-vert/#comment-68651">Jeff M</a>.</p>
<p>Je ne comprend pas le reportage, il parle de 30% d&rsquo;économie grâce à l&rsquo;hybrique, mais aussi de 20% juste en changeant le système de refroidissement. Mais ces % sont par rapport à quoi? Est-ce que l&rsquo;hybrique ne ferait économiser que 10%? Ou sinon, est-ce que les deux sont complétementaires?</p>
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			</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Yvan Dutil		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/04/01/le-rtc-prend-le-virage-vert/#comment-68655</link>

		<dc:creator><![CDATA[Yvan Dutil]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 Apr 2010 13:31:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=18533#comment-68655</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/04/01/le-rtc-prend-le-virage-vert/#comment-68637&quot;&gt;Pier Luc&lt;/a&gt;.

C&#039;est l&#039;effet accordéon. C&#039;est quasiment une loi de la nature. Par conséquent, ce n&#039;est pas facile à corriger.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/04/01/le-rtc-prend-le-virage-vert/#comment-68637">Pier Luc</a>.</p>
<p>C&rsquo;est l&rsquo;effet accordéon. C&rsquo;est quasiment une loi de la nature. Par conséquent, ce n&rsquo;est pas facile à corriger.</p>
<p>
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			</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Yvan Dutil		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/04/01/le-rtc-prend-le-virage-vert/#comment-68654</link>

		<dc:creator><![CDATA[Yvan Dutil]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 Apr 2010 13:29:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=18533#comment-68654</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/04/01/le-rtc-prend-le-virage-vert/#comment-68651&quot;&gt;Jeff M&lt;/a&gt;.

Intéressant. Je crois cependant que les gains sur les autobus conventionnels sont déjà intégré dans le nouveau modèle Novabus, car le RTC a une consommation moyenne de 55 l/100 km, par 66 comme dans le reportage.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/04/01/le-rtc-prend-le-virage-vert/#comment-68651">Jeff M</a>.</p>
<p>Intéressant. Je crois cependant que les gains sur les autobus conventionnels sont déjà intégré dans le nouveau modèle Novabus, car le RTC a une consommation moyenne de 55 l/100 km, par 66 comme dans le reportage.</p>
<p>
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			</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Yvan Dutil		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/04/01/le-rtc-prend-le-virage-vert/#comment-68653</link>

		<dc:creator><![CDATA[Yvan Dutil]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 Apr 2010 12:21:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=18533#comment-68653</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/04/01/le-rtc-prend-le-virage-vert/#comment-68593&quot;&gt;Jeff M&lt;/a&gt;.

Dans le même reportage, on a aussi montré que de changer une pompe hydraulique par une pompe électrique faisait sauver 15% de consommation.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/04/01/le-rtc-prend-le-virage-vert/#comment-68593">Jeff M</a>.</p>
<p>Dans le même reportage, on a aussi montré que de changer une pompe hydraulique par une pompe électrique faisait sauver 15% de consommation.</p>
<p>
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			</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Jeff M		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/04/01/le-rtc-prend-le-virage-vert/#comment-68651</link>

		<dc:creator><![CDATA[Jeff M]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 Apr 2010 06:10:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=18533#comment-68651</guid>

					<description><![CDATA[Voilàle reportage que je cherchais.
À voir!
http://www.youtube.com/watch?v=LDpQ8_3JicM]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Voilàle reportage que je cherchais.<br />
À voir!<br />
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=LDpQ8_3JicM" rel="nofollow ugc">http://www.youtube.com/watch?v=LDpQ8_3JicM</a></p>
<p>
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			</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Georges-Antoine		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/04/01/le-rtc-prend-le-virage-vert/#comment-68649</link>

		<dc:creator><![CDATA[Georges-Antoine]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 Apr 2010 03:53:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=18533#comment-68649</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/04/01/le-rtc-prend-le-virage-vert/#comment-68605&quot;&gt;Erick&lt;/a&gt;.

&#039;&#039;ca finit par être fatiguant à la fin!&#039;&#039;

Merci pour ce mot d&#039;esprit.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/04/01/le-rtc-prend-le-virage-vert/#comment-68605">Erick</a>.</p>
<p> »ca finit par être fatiguant à la fin! »</p>
<p>Merci pour ce mot d&rsquo;esprit.</p>
<p>
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			</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Georges-Antoine		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/04/01/le-rtc-prend-le-virage-vert/#comment-68648</link>

		<dc:creator><![CDATA[Georges-Antoine]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 Apr 2010 03:42:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=18533#comment-68648</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/04/01/le-rtc-prend-le-virage-vert/#comment-68565&quot;&gt;Yvan Dutil&lt;/a&gt;.

Pensez-vous vraiment que les planificateurs financiers du RTC sont des mongoles qui n&#039;ont rien calculé et qui achètent ces autobus hybrides sur un coup de tête?

Malheureusement,  votre calcul est trop simpliste pour rendre compte de la réalité.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/04/01/le-rtc-prend-le-virage-vert/#comment-68565">Yvan Dutil</a>.</p>
<p>Pensez-vous vraiment que les planificateurs financiers du RTC sont des mongoles qui n&rsquo;ont rien calculé et qui achètent ces autobus hybrides sur un coup de tête?</p>
<p>Malheureusement,  votre calcul est trop simpliste pour rendre compte de la réalité.</p>
<p>
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			</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Pier Luc		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/04/01/le-rtc-prend-le-virage-vert/#comment-68637</link>

		<dc:creator><![CDATA[Pier Luc]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 Apr 2010 02:04:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=18533#comment-68637</guid>

					<description><![CDATA[Les horaires de Métrobus ne sont pas fiables. C&#039;est écrit qu&#039;elle sont aux 15 minutes puis tu en vois passer une aux 5 minutes. Puis, il y en a trois qui se suivent. Par contre, tu peux l&#039;attendre pendant 20 minutes alors que tu es à un moment de la journée où elle devrait passer aux 10 minutes. Puis, ils ont tellement voulu offrir un bon service rapide à tout le monde qu&#039;ils ont fait un trajet super long et qui nous fais faire des détours. Je pense qu&#039;ils en ont manqué un bout; il ne suffit pas de dire que c&#039;est une Métrobus et la peindre en vert pour en faire un super service économique et écologique...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Les horaires de Métrobus ne sont pas fiables. C&rsquo;est écrit qu&rsquo;elle sont aux 15 minutes puis tu en vois passer une aux 5 minutes. Puis, il y en a trois qui se suivent. Par contre, tu peux l&rsquo;attendre pendant 20 minutes alors que tu es à un moment de la journée où elle devrait passer aux 10 minutes. Puis, ils ont tellement voulu offrir un bon service rapide à tout le monde qu&rsquo;ils ont fait un trajet super long et qui nous fais faire des détours. Je pense qu&rsquo;ils en ont manqué un bout; il ne suffit pas de dire que c&rsquo;est une Métrobus et la peindre en vert pour en faire un super service économique et écologique&#8230;</p>
<p>
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			</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Erick		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/04/01/le-rtc-prend-le-virage-vert/#comment-68611</link>

		<dc:creator><![CDATA[Erick]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Apr 2010 20:41:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=18533#comment-68611</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/04/01/le-rtc-prend-le-virage-vert/#comment-68589&quot;&gt;Manu&lt;/a&gt;.

Le comité de transport à Labeaume inclue des gens dans le domaine des transports qui ont sous leurs ordres des spécialistes en transports qui sont pleinement en mesure d&#039;évaluer la validité de l&#039;étude sur le tramway de même qu&#039;ils ont la compétence pour le comparer avec d&#039;autres moyens de transports. Des gens qui sont censés avoir une vision large qui ne se limite pas juste à Qc-Ste-Foy en se foutant des  problèmes d&#039;ailleurs, qui sont capables de proposer des solutions globales, en plusieurs étapes, viables, etc. 
Je me permet de leur faire confiance pas mal plus qu&#039;à des gérants d&#039;estrade ou des promoteurs d&#039;une technologie particulière qui songent à leurs propres intérêts. J&#039;ai très hâte de connaitre leurs conclusions....]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/04/01/le-rtc-prend-le-virage-vert/#comment-68589">Manu</a>.</p>
<p>Le comité de transport à Labeaume inclue des gens dans le domaine des transports qui ont sous leurs ordres des spécialistes en transports qui sont pleinement en mesure d&rsquo;évaluer la validité de l&rsquo;étude sur le tramway de même qu&rsquo;ils ont la compétence pour le comparer avec d&rsquo;autres moyens de transports. Des gens qui sont censés avoir une vision large qui ne se limite pas juste à Qc-Ste-Foy en se foutant des  problèmes d&rsquo;ailleurs, qui sont capables de proposer des solutions globales, en plusieurs étapes, viables, etc.<br />
Je me permet de leur faire confiance pas mal plus qu&rsquo;à des gérants d&rsquo;estrade ou des promoteurs d&rsquo;une technologie particulière qui songent à leurs propres intérêts. J&rsquo;ai très hâte de connaitre leurs conclusions&#8230;.</p>
<p>
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			</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : ELalonde		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/04/01/le-rtc-prend-le-virage-vert/#comment-68610</link>

		<dc:creator><![CDATA[ELalonde]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Apr 2010 20:40:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=18533#comment-68610</guid>

					<description><![CDATA[J&#039;ajouterais que j&#039;ai pris l&#039;autobus un peu partout depuis que je suis à Québec alors je ne fais pas juste me plaindre.

Il y a vraiment un problème.  Le pire secteur dont je me souviens était le trajet de la 801, de Charlesbourg vers la Haute-ville.  Une journée sur quatre le service était pertubé et au moins une journée sur deux, j&#039;attendais le double ou le triple du temps que ce que l&#039;horaire indiquait.  45 minutes d&#039;attente j&#039;appel pas ça un &quot;métrobus&quot;.

À la fin, je voyagais tout le temps en taxi tellement ça jouait sur mon humeur.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>J&rsquo;ajouterais que j&rsquo;ai pris l&rsquo;autobus un peu partout depuis que je suis à Québec alors je ne fais pas juste me plaindre.</p>
<p>Il y a vraiment un problème.  Le pire secteur dont je me souviens était le trajet de la 801, de Charlesbourg vers la Haute-ville.  Une journée sur quatre le service était pertubé et au moins une journée sur deux, j&rsquo;attendais le double ou le triple du temps que ce que l&rsquo;horaire indiquait.  45 minutes d&rsquo;attente j&rsquo;appel pas ça un « métrobus ».</p>
<p>À la fin, je voyagais tout le temps en taxi tellement ça jouait sur mon humeur.</p>
<p>
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			</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : ELalonde		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/04/01/le-rtc-prend-le-virage-vert/#comment-68609</link>

		<dc:creator><![CDATA[ELalonde]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Apr 2010 20:36:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=18533#comment-68609</guid>

					<description><![CDATA[Je ne crois pas à ce genre d&#039;achat tape-à-l&#039;oeil.  

C&#039;est beau les &#039;cossins&#039; comme les supports à vélos ou les autobus hybrides, mais ça n&#039;arrange pas le système qui est plutôt médiocre.  Qu&#039;on se contente de grossir la flotte à bas prix et du même coup les fréquences.  Et qu&#039;on règle les problèmes d&#039;horaires vraiment pas fiables, comme les métrobus qui se suivent à la queue dans la traffic.  

Même NYC a des autobus ordinaires et un métro pas très &#039;sexy&#039;.  Je sais pas pourquoi au Québec on essaie de s&#039;éparpiller partout avec des mixes étranges de tramway vélos éco-bus etc...  Je dis au Québec parce qu&#039;à Montréal aussi on fait un peu n&#039;importe quoi quand le service dans le système actuel (surtout le métro) est de plus en plus pourri.

Je préférais qu&#039;on pousse dans une direction au lieu de faire dans le flafla.  

On le voit dans les pistes cyclables.  Des bouts sont rajouter ici et là, mais les trajets actuels restent tout croches.  J&#039;ai essayé de me faire un simple itinéraire est-ouest avec la carte des pistes cyclables et je dois admettre qu&#039;après une demie heure, j&#039;ai laissé tomber tellement c&#039;était tortilleux.  Sans compter qu&#039;on se vite  compte que la carte n&#039;est même fidèle à ce qu&#039;il y a sur les lieux.

Bref, je trouve qu&#039;il est plus important qu&#039;on fasse les choses bien.  C&#039;est peut-être moins impressionant, mais au moins ça marche.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Je ne crois pas à ce genre d&rsquo;achat tape-à-l&rsquo;oeil.  </p>
<p>C&rsquo;est beau les &lsquo;cossins&rsquo; comme les supports à vélos ou les autobus hybrides, mais ça n&rsquo;arrange pas le système qui est plutôt médiocre.  Qu&rsquo;on se contente de grossir la flotte à bas prix et du même coup les fréquences.  Et qu&rsquo;on règle les problèmes d&rsquo;horaires vraiment pas fiables, comme les métrobus qui se suivent à la queue dans la traffic.  </p>
<p>Même NYC a des autobus ordinaires et un métro pas très &lsquo;sexy&rsquo;.  Je sais pas pourquoi au Québec on essaie de s&rsquo;éparpiller partout avec des mixes étranges de tramway vélos éco-bus etc&#8230;  Je dis au Québec parce qu&rsquo;à Montréal aussi on fait un peu n&rsquo;importe quoi quand le service dans le système actuel (surtout le métro) est de plus en plus pourri.</p>
<p>Je préférais qu&rsquo;on pousse dans une direction au lieu de faire dans le flafla.  </p>
<p>On le voit dans les pistes cyclables.  Des bouts sont rajouter ici et là, mais les trajets actuels restent tout croches.  J&rsquo;ai essayé de me faire un simple itinéraire est-ouest avec la carte des pistes cyclables et je dois admettre qu&rsquo;après une demie heure, j&rsquo;ai laissé tomber tellement c&rsquo;était tortilleux.  Sans compter qu&rsquo;on se vite  compte que la carte n&rsquo;est même fidèle à ce qu&rsquo;il y a sur les lieux.</p>
<p>Bref, je trouve qu&rsquo;il est plus important qu&rsquo;on fasse les choses bien.  C&rsquo;est peut-être moins impressionant, mais au moins ça marche.</p>
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]]></content:encoded>
		
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		<item>
		<title>
		Par : Erick		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/04/01/le-rtc-prend-le-virage-vert/#comment-68605</link>

		<dc:creator><![CDATA[Erick]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Apr 2010 20:23:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=18533#comment-68605</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/04/01/le-rtc-prend-le-virage-vert/#comment-68598&quot;&gt;Jeff M&lt;/a&gt;.

Le problème que je vois c&#039;est la pollution autre que GES que créé la disposition des vielles batteries (même si le RTC ne les jette pas dans la nature) et il m&#039;arrive de me demander si ce n&#039;est pas aussi pire que les GES eux-mêmes. On réchauffe moins l&#039;atmosphère mais on contamine l&#039;eau ou la nappe phréatique ou je ne sais quoi d&#039;autre. De plus sur la grande route, trainer une batterie et un moteur électrique supplémentaires en plus du moteur à gaz, ca fait plus lourd à trainer, donc ca dépense plus d&#039;essence. Le seul point fort de la batterie c&#039;est le gros point faible du moteur à gaz qui gaspille de l&#039;essence au freinage et encore pire à l&#039;arrêt. Finalement j&#039;ai l&#039;impression de changer 4 x 25c pour 1$.

Pour ce qui est du tramway, à chaque fois qu&#039;il y a un sujet sur le TEC qui ne parle pas de tramway, ni de réseau structurant, ni de transport sur rail, ni rien d&#039;autre qui a un quelconque lien avec le tramway, il y en a tout le temps un qui trouve le moyen de nous ramener le tramway sur la table.... ca finit par être fatiguant à la fin!

Au sujet de Lévis, je crois que c&#039;est l&#039;autre sujet du jour, mais qui n&#039;a pas été abordé sur QU, qui est la taxe sur l&#039;essence pour le TEC, on y parle que Lévis est en train de se faire un plan de transport &quot;digne de ce nom&quot; qu&#039;ils entendent proposer aux instances  supérieures dans l&#039;espoir de se le faire financer. Je suis bien curieux de voir de quoi il en retourne... Car dans ma tête à moi la rive-sud ont présentement un service vraiment pourri en comparaison de la population qu&#039;ils ont.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/04/01/le-rtc-prend-le-virage-vert/#comment-68598">Jeff M</a>.</p>
<p>Le problème que je vois c&rsquo;est la pollution autre que GES que créé la disposition des vielles batteries (même si le RTC ne les jette pas dans la nature) et il m&rsquo;arrive de me demander si ce n&rsquo;est pas aussi pire que les GES eux-mêmes. On réchauffe moins l&rsquo;atmosphère mais on contamine l&rsquo;eau ou la nappe phréatique ou je ne sais quoi d&rsquo;autre. De plus sur la grande route, trainer une batterie et un moteur électrique supplémentaires en plus du moteur à gaz, ca fait plus lourd à trainer, donc ca dépense plus d&rsquo;essence. Le seul point fort de la batterie c&rsquo;est le gros point faible du moteur à gaz qui gaspille de l&rsquo;essence au freinage et encore pire à l&rsquo;arrêt. Finalement j&rsquo;ai l&rsquo;impression de changer 4 x 25c pour 1$.</p>
<p>Pour ce qui est du tramway, à chaque fois qu&rsquo;il y a un sujet sur le TEC qui ne parle pas de tramway, ni de réseau structurant, ni de transport sur rail, ni rien d&rsquo;autre qui a un quelconque lien avec le tramway, il y en a tout le temps un qui trouve le moyen de nous ramener le tramway sur la table&#8230;. ca finit par être fatiguant à la fin!</p>
<p>Au sujet de Lévis, je crois que c&rsquo;est l&rsquo;autre sujet du jour, mais qui n&rsquo;a pas été abordé sur QU, qui est la taxe sur l&rsquo;essence pour le TEC, on y parle que Lévis est en train de se faire un plan de transport « digne de ce nom » qu&rsquo;ils entendent proposer aux instances  supérieures dans l&rsquo;espoir de se le faire financer. Je suis bien curieux de voir de quoi il en retourne&#8230; Car dans ma tête à moi la rive-sud ont présentement un service vraiment pourri en comparaison de la population qu&rsquo;ils ont.</p>
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			</item>
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		<title>
		Par : Pier Luc		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/04/01/le-rtc-prend-le-virage-vert/#comment-68604</link>

		<dc:creator><![CDATA[Pier Luc]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Apr 2010 20:21:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=18533#comment-68604</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/04/01/le-rtc-prend-le-virage-vert/#comment-68569&quot;&gt;Jimmy&lt;/a&gt;.

Je suis d&#039;accord avec vous. Je me demande si les chauffeurs savent seulement comment elle fonctionne.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/04/01/le-rtc-prend-le-virage-vert/#comment-68569">Jimmy</a>.</p>
<p>Je suis d&rsquo;accord avec vous. Je me demande si les chauffeurs savent seulement comment elle fonctionne.</p>
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		<title>
		Par : Jeff M		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/04/01/le-rtc-prend-le-virage-vert/#comment-68598</link>

		<dc:creator><![CDATA[Jeff M]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Apr 2010 19:03:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=18533#comment-68598</guid>

					<description><![CDATA[Je ne crois pas que la rentabilité doit se calculer seulement en dollars. Si sur le plan financier ça revient neutre et qu&#039;il y a diminution des GES, c&#039;est une bonne chose.

Pour le tramway, je pense depuis le début qu&#039;il y a d&#039;autres priorités ailleurs et rien ne m&#039;a fait changé d&#039;idée jusqu&#039;ici. Il serait temps d&#039;investir dans un lien rive-nord rive-sud efficace par exemple, où les lacunes sont évidentes.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Je ne crois pas que la rentabilité doit se calculer seulement en dollars. Si sur le plan financier ça revient neutre et qu&rsquo;il y a diminution des GES, c&rsquo;est une bonne chose.</p>
<p>Pour le tramway, je pense depuis le début qu&rsquo;il y a d&rsquo;autres priorités ailleurs et rien ne m&rsquo;a fait changé d&rsquo;idée jusqu&rsquo;ici. Il serait temps d&rsquo;investir dans un lien rive-nord rive-sud efficace par exemple, où les lacunes sont évidentes.</p>
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		<item>
		<title>
		Par : Jeff M		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/04/01/le-rtc-prend-le-virage-vert/#comment-68593</link>

		<dc:creator><![CDATA[Jeff M]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Apr 2010 18:04:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=18533#comment-68593</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/04/01/le-rtc-prend-le-virage-vert/#comment-68560&quot;&gt;Yvan Dutil&lt;/a&gt;.

Ils ont fait un reportage à l’émission Découverte à ce sujet. C’est à Montréal je crois qu’ils ont testé le rendement des hybrides, en le comparant avec les conventionnels. Il faut d’abord comprendre qu’un autobus conventionnel qui fait des arrêts plus fréquents consomme plus d’énergie, puisque c’est au moment de prendre de la vitesse que la plus grosse consommation se fait. Je ne me rappelle plus des détails, mais ils ont conclu que l’autobus hybride devient un investissement qui se paye seulement pour les circuits où les arrêts sont fréquents. Pour les parcours express, ça n’en vaut pas le coup.

Ce qui est sûr, c’est que l’économie réalisée dépend beaucoup du type de parcours. Ça ne se calcul pas simplement au km.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/04/01/le-rtc-prend-le-virage-vert/#comment-68560">Yvan Dutil</a>.</p>
<p>Ils ont fait un reportage à l’émission Découverte à ce sujet. C’est à Montréal je crois qu’ils ont testé le rendement des hybrides, en le comparant avec les conventionnels. Il faut d’abord comprendre qu’un autobus conventionnel qui fait des arrêts plus fréquents consomme plus d’énergie, puisque c’est au moment de prendre de la vitesse que la plus grosse consommation se fait. Je ne me rappelle plus des détails, mais ils ont conclu que l’autobus hybride devient un investissement qui se paye seulement pour les circuits où les arrêts sont fréquents. Pour les parcours express, ça n’en vaut pas le coup.</p>
<p>Ce qui est sûr, c’est que l’économie réalisée dépend beaucoup du type de parcours. Ça ne se calcul pas simplement au km.</p>
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		<item>
		<title>
		Par : Erick		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/04/01/le-rtc-prend-le-virage-vert/#comment-68592</link>

		<dc:creator><![CDATA[Erick]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Apr 2010 18:03:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=18533#comment-68592</guid>

					<description><![CDATA[Le &quot;gaspillage&quot; ici (s&#039;il y a vraiment gaspillage) c&#039;est seulement la différence de prix entre 107 bus à 833K moins 107 bus à 537K, donc un total de 31M. Enlevez à ce &quot;gaspillage&quot; éventuel les économies de carburant réalisées malgré tout. Même dans le pire des cas, i.e. que l&#039;économie de carburant ne s&#039;amortit même pas durant la vie du véhicule, le montant du &quot;gaspillage&quot; serait relativement faible. 

C&#039;est aussi tentant de dire qu&#039;avec ce 31M, on aurait pu acheter 58 autobus à 537K de plus, mais faut aussi calculer les salaires des chauffeurs, des employés d&#039;entretien, l&#039;espace (garage) pour les entreposer et entretenir, les pièces de rechange, etc... Calculé comme ca, on ne peut pas acquérir et opérer tant de bus que ca pendant 16 ans avec 31M. 

J&#039;espère que le RTC ont vraiment pris cette décision en prévoyant réellement faire des économies quantifiables et non pas juste pour faire un faux &quot;trip vert&quot; pour épater la gallerie et faire &quot;tendance&quot;. Car pour moi, hybride et environnement sont deux mots qui n&#039;ont pas grand chose à voir ensemble. L&#039;important ici c&#039;est pas &quot;l&#039;environnement&quot; (car les véhicules à batteries n&#039;ont pas une grande valeur environnementale à mes yeux) mais juste une question d&#039;économie de $$$ face à une tendance lourde du prix de l&#039;essence. Si dans 16 ans ils ont sauvé seulement 1$, ca valait la peine de le faire. S&#039;ils arrivent dans le trou d&#039;un seul dollars, ca aura été une erreur.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Le « gaspillage » ici (s&rsquo;il y a vraiment gaspillage) c&rsquo;est seulement la différence de prix entre 107 bus à 833K moins 107 bus à 537K, donc un total de 31M. Enlevez à ce « gaspillage » éventuel les économies de carburant réalisées malgré tout. Même dans le pire des cas, i.e. que l&rsquo;économie de carburant ne s&rsquo;amortit même pas durant la vie du véhicule, le montant du « gaspillage » serait relativement faible. </p>
<p>C&rsquo;est aussi tentant de dire qu&rsquo;avec ce 31M, on aurait pu acheter 58 autobus à 537K de plus, mais faut aussi calculer les salaires des chauffeurs, des employés d&rsquo;entretien, l&rsquo;espace (garage) pour les entreposer et entretenir, les pièces de rechange, etc&#8230; Calculé comme ca, on ne peut pas acquérir et opérer tant de bus que ca pendant 16 ans avec 31M. </p>
<p>J&rsquo;espère que le RTC ont vraiment pris cette décision en prévoyant réellement faire des économies quantifiables et non pas juste pour faire un faux « trip vert » pour épater la gallerie et faire « tendance ». Car pour moi, hybride et environnement sont deux mots qui n&rsquo;ont pas grand chose à voir ensemble. L&rsquo;important ici c&rsquo;est pas « l&rsquo;environnement » (car les véhicules à batteries n&rsquo;ont pas une grande valeur environnementale à mes yeux) mais juste une question d&rsquo;économie de $$$ face à une tendance lourde du prix de l&rsquo;essence. Si dans 16 ans ils ont sauvé seulement 1$, ca valait la peine de le faire. S&rsquo;ils arrivent dans le trou d&rsquo;un seul dollars, ca aura été une erreur.</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Manu		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/04/01/le-rtc-prend-le-virage-vert/#comment-68589</link>

		<dc:creator><![CDATA[Manu]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Apr 2010 17:43:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=18533#comment-68589</guid>

					<description><![CDATA[Un tramway ne serait pas plus &quot;rentable&quot; (et 14% de la construction d&#039;un tramway ne servirait strictement à rien...), et malgré tout ce qui s&#039;est dit sur le sujet, rien n&#039;indique que, considérant la géographie et la démographie de Québec, ce soit un projet plus &quot;intelligent&quot; qu&#039;un autre... Tout comme on pourrait dire que le présent achat d&#039;autobus dénote un comportement raisonnable et responsable plutôt que &quot;frileux&quot;. Les belles idées sont une chose, la réalité en est malheureusement souvent une autre.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Un tramway ne serait pas plus « rentable » (et 14% de la construction d&rsquo;un tramway ne servirait strictement à rien&#8230;), et malgré tout ce qui s&rsquo;est dit sur le sujet, rien n&rsquo;indique que, considérant la géographie et la démographie de Québec, ce soit un projet plus « intelligent » qu&rsquo;un autre&#8230; Tout comme on pourrait dire que le présent achat d&rsquo;autobus dénote un comportement raisonnable et responsable plutôt que « frileux ». Les belles idées sont une chose, la réalité en est malheureusement souvent une autre.</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Erick		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/04/01/le-rtc-prend-le-virage-vert/#comment-68583</link>

		<dc:creator><![CDATA[Erick]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Apr 2010 16:19:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=18533#comment-68583</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/04/01/le-rtc-prend-le-virage-vert/#comment-68575&quot;&gt;Francis L&lt;/a&gt;.

Effectivement il n&#039;y a pas vraiment de bus qui se promènent vides lorsqu&#039;ils sont en service. Ceux qui sont vides c&#039;est parce qu&#039;ils sont en &quot;transit&quot;, i.e. qu&#039;ils se balladent entre l&#039;un des 2 garages qui le point de départ d&#039;un parcours à l&#039;autre extrémité de la ville, ou qu&#039;ils remontent assurer un départ sur un parcours où la clientèle est unidirectionnelle.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/04/01/le-rtc-prend-le-virage-vert/#comment-68575">Francis L</a>.</p>
<p>Effectivement il n&rsquo;y a pas vraiment de bus qui se promènent vides lorsqu&rsquo;ils sont en service. Ceux qui sont vides c&rsquo;est parce qu&rsquo;ils sont en « transit », i.e. qu&rsquo;ils se balladent entre l&rsquo;un des 2 garages qui le point de départ d&rsquo;un parcours à l&rsquo;autre extrémité de la ville, ou qu&rsquo;ils remontent assurer un départ sur un parcours où la clientèle est unidirectionnelle.</p>
<p>
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