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	Commentaires sur : L&#8217;Écolobus: Un nouveau territoire	</title>
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	<description>L&#039;urbanisme de la ville de Québec en version carnet</description>
	<lastBuildDate>Fri, 14 May 2010 17:25:28 +0000</lastBuildDate>
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		<title>
		Par : Accès transports viables		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/05/11/lecolobus-un-nouveau-territoire/#comment-70536</link>

		<dc:creator><![CDATA[Accès transports viables]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 May 2010 21:29:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=19138#comment-70536</guid>

					<description><![CDATA[Cette navette devrait être plus large et relier St-Sauveur à la Haute-Ville. Il y a là une véritable carence en transport collectif.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Cette navette devrait être plus large et relier St-Sauveur à la Haute-Ville. Il y a là une véritable carence en transport collectif.</p>
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			</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Yvan Dutil		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/05/11/lecolobus-un-nouveau-territoire/#comment-70524</link>

		<dc:creator><![CDATA[Yvan Dutil]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 May 2010 15:04:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=19138#comment-70524</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/05/11/lecolobus-un-nouveau-territoire/#comment-70478&quot;&gt;Erick&lt;/a&gt;.

Tout dépend de l&#039;entretien et des coûts administratifs. C&#039;est possible que les bus électriques ont moins besoin d&#039;entretien. Mais, je doute fort que le coût horaire soit en bas d&#039;en facteur 2 d&#039;un autobus normal.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/05/11/lecolobus-un-nouveau-territoire/#comment-70478">Erick</a>.</p>
<p>Tout dépend de l&rsquo;entretien et des coûts administratifs. C&rsquo;est possible que les bus électriques ont moins besoin d&rsquo;entretien. Mais, je doute fort que le coût horaire soit en bas d&rsquo;en facteur 2 d&rsquo;un autobus normal.</p>
<p>
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			</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Erick		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/05/11/lecolobus-un-nouveau-territoire/#comment-70521</link>

		<dc:creator><![CDATA[Erick]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 May 2010 13:42:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=19138#comment-70521</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/05/11/lecolobus-un-nouveau-territoire/#comment-70499&quot;&gt;Gérald Gobeil&lt;/a&gt;.

Moi aussi je voudrais bien savoir &quot;pourquoi&quot;.
A part la rue Cartier, les mêmes artères de ce même secteur sont déjà desservies avec les parcours à haute fréquence que sont le 7 et les métrobus. Il n&#039;y manque absolument de rien.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/05/11/lecolobus-un-nouveau-territoire/#comment-70499">Gérald Gobeil</a>.</p>
<p>Moi aussi je voudrais bien savoir « pourquoi ».<br />
A part la rue Cartier, les mêmes artères de ce même secteur sont déjà desservies avec les parcours à haute fréquence que sont le 7 et les métrobus. Il n&rsquo;y manque absolument de rien.</p>
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			</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Erick		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/05/11/lecolobus-un-nouveau-territoire/#comment-70520</link>

		<dc:creator><![CDATA[Erick]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 May 2010 13:39:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=19138#comment-70520</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/05/11/lecolobus-un-nouveau-territoire/#comment-70478&quot;&gt;Erick&lt;/a&gt;.

- Le prix d&#039;achat est un peu supérieur à un bus ordinaire de 40 pieds.
- Le chauffeur gagne le même salaire.
- Les employés d&#039;entretien aussi.
- Besoin d&#039;un garage spécifique pour ce véhicule. Les mécanos à ce garage ont ils de l&#039;ouvrage à temps plein avec seulement 9 bus?
- La mécanique électrique est normalement moins couteuse à maintenir que la mécanique diésel. Ce serait &quot;vraiment&quot; le cas si l&#039;on parlait d&#039;une grosse flotte de bus électriques construites par Novabus avec le reste de la mécanique et des pièces de rechange identique à des bus ordinaires. Ici on parle d&#039;un modèle italien construit au compte-goutte, alors pour la formation de la main d&#039;oeuvre et les pièces de rechange... 

Le problème c&#039;est que lorsqu&#039;un microbus est plein (ca arrive assez vite) vous devez en ajouter un autre, donc le(s) chauffeur(s) coute(nt) le double, les mécanos aussi, etc.

Vu sur ce point, le RTC devrait plutôt acquérir un maximum d&#039;articulés, au point de peut-être même ne plus avoir que des articulés dans le futur, même si ca signifierait l&#039;usage de gros bus là où ils ne sont pas nécessaires. Même si un articulé dépense un peu plus de fuel qu&#039;un standard, beaucoup d&#039;économies seraient réalisées ailleurs.

Toutes les compagnies ayant des flottes de véhicules (RTC, CN, Bell, Communauto, etc.) s&#039;arrangent autant que possible pour uniformiser leur flotte de manière à avoir plus de souplesse au niveau des opérations et de la main d&#039;oeuvre, et avoir à garder un moindre inventaire de pièces de rechange. Les Ecolobus ne vont pas du tout dans ce sens...

Seriez-vous acheteur pour un Ecolobus usagé si jamais le RTC décidait de s&#039;en départir? Quel prix seriez vous prêt à mettre pour en obtenir un, sachant la problématique de l&#039;entretenir, le réparer et trouver les pièces de remplacement? Ca ferait surement un beau cabanon vitré pour mettre dans le fond de la cour, mais je suis pas sur que je m&#039;aventurerais plus loin que ca... J&#039;imagine que ca pourrait intéresser des terrains de camping, des parcs thématiques, etc, mais il auraient la même préoccupation sur l&#039;entretien.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/05/11/lecolobus-un-nouveau-territoire/#comment-70478">Erick</a>.</p>
<p>&#8211; Le prix d&rsquo;achat est un peu supérieur à un bus ordinaire de 40 pieds.<br />
&#8211; Le chauffeur gagne le même salaire.<br />
&#8211; Les employés d&rsquo;entretien aussi.<br />
&#8211; Besoin d&rsquo;un garage spécifique pour ce véhicule. Les mécanos à ce garage ont ils de l&rsquo;ouvrage à temps plein avec seulement 9 bus?<br />
&#8211; La mécanique électrique est normalement moins couteuse à maintenir que la mécanique diésel. Ce serait « vraiment » le cas si l&rsquo;on parlait d&rsquo;une grosse flotte de bus électriques construites par Novabus avec le reste de la mécanique et des pièces de rechange identique à des bus ordinaires. Ici on parle d&rsquo;un modèle italien construit au compte-goutte, alors pour la formation de la main d&rsquo;oeuvre et les pièces de rechange&#8230; </p>
<p>Le problème c&rsquo;est que lorsqu&rsquo;un microbus est plein (ca arrive assez vite) vous devez en ajouter un autre, donc le(s) chauffeur(s) coute(nt) le double, les mécanos aussi, etc.</p>
<p>Vu sur ce point, le RTC devrait plutôt acquérir un maximum d&rsquo;articulés, au point de peut-être même ne plus avoir que des articulés dans le futur, même si ca signifierait l&rsquo;usage de gros bus là où ils ne sont pas nécessaires. Même si un articulé dépense un peu plus de fuel qu&rsquo;un standard, beaucoup d&rsquo;économies seraient réalisées ailleurs.</p>
<p>Toutes les compagnies ayant des flottes de véhicules (RTC, CN, Bell, Communauto, etc.) s&rsquo;arrangent autant que possible pour uniformiser leur flotte de manière à avoir plus de souplesse au niveau des opérations et de la main d&rsquo;oeuvre, et avoir à garder un moindre inventaire de pièces de rechange. Les Ecolobus ne vont pas du tout dans ce sens&#8230;</p>
<p>Seriez-vous acheteur pour un Ecolobus usagé si jamais le RTC décidait de s&rsquo;en départir? Quel prix seriez vous prêt à mettre pour en obtenir un, sachant la problématique de l&rsquo;entretenir, le réparer et trouver les pièces de remplacement? Ca ferait surement un beau cabanon vitré pour mettre dans le fond de la cour, mais je suis pas sur que je m&rsquo;aventurerais plus loin que ca&#8230; J&rsquo;imagine que ca pourrait intéresser des terrains de camping, des parcs thématiques, etc, mais il auraient la même préoccupation sur l&rsquo;entretien.</p>
<p>
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			</p>
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		<item>
		<title>
		Par : Pier Luc		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/05/11/lecolobus-un-nouveau-territoire/#comment-70507</link>

		<dc:creator><![CDATA[Pier Luc]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 May 2010 02:09:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=19138#comment-70507</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/05/11/lecolobus-un-nouveau-territoire/#comment-70478&quot;&gt;Erick&lt;/a&gt;.

Yvan Dutil: Le chauffeur ne gagne pas moins de l&#039;heure parce que sont bus est plus petit. Selon moi c&#039;est pas mal le même prix si on ne compte pas l&#039;essence.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/05/11/lecolobus-un-nouveau-territoire/#comment-70478">Erick</a>.</p>
<p>Yvan Dutil: Le chauffeur ne gagne pas moins de l&rsquo;heure parce que sont bus est plus petit. Selon moi c&rsquo;est pas mal le même prix si on ne compte pas l&rsquo;essence.</p>
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			</p>
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		<item>
		<title>
		Par : Yvan Dutil		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/05/11/lecolobus-un-nouveau-territoire/#comment-70504</link>

		<dc:creator><![CDATA[Yvan Dutil]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 May 2010 01:22:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=19138#comment-70504</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/05/11/lecolobus-un-nouveau-territoire/#comment-70478&quot;&gt;Erick&lt;/a&gt;.

Un autobus normal coûte 150$ de l&#039;heure à opérer. L&#039;essence n&#039;est qu&#039;un petite fraction du coût. Je n&#039;ai aucune idée du coût horaire de l&#039;écolobus, mais cela ne doit pas descendre en pas de 100$ de l&#039;heure.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/05/11/lecolobus-un-nouveau-territoire/#comment-70478">Erick</a>.</p>
<p>Un autobus normal coûte 150$ de l&rsquo;heure à opérer. L&rsquo;essence n&rsquo;est qu&rsquo;un petite fraction du coût. Je n&rsquo;ai aucune idée du coût horaire de l&rsquo;écolobus, mais cela ne doit pas descendre en pas de 100$ de l&rsquo;heure.</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Gérald Gobeil		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/05/11/lecolobus-un-nouveau-territoire/#comment-70499</link>

		<dc:creator><![CDATA[Gérald Gobeil]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 12 May 2010 23:57:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=19138#comment-70499</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/05/11/lecolobus-un-nouveau-territoire/#comment-70498&quot;&gt;Jean&lt;/a&gt;.

Peut-on savoir pourquoi ? Merci.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/05/11/lecolobus-un-nouveau-territoire/#comment-70498">Jean</a>.</p>
<p>Peut-on savoir pourquoi ? Merci.</p>
<p>
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			</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Jean		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/05/11/lecolobus-un-nouveau-territoire/#comment-70498</link>

		<dc:creator><![CDATA[Jean]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 12 May 2010 23:52:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=19138#comment-70498</guid>

					<description><![CDATA[L&#039;Écolobus c&#039;est pas une mauvaise idée dans ce secteur.....]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>L&rsquo;Écolobus c&rsquo;est pas une mauvaise idée dans ce secteur&#8230;..</p>
<p>
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			</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : julien		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/05/11/lecolobus-un-nouveau-territoire/#comment-70479</link>

		<dc:creator><![CDATA[julien]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 12 May 2010 19:14:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=19138#comment-70479</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/05/11/lecolobus-un-nouveau-territoire/#comment-70478&quot;&gt;Erick&lt;/a&gt;.

Si je ne me trompe pas, actuellement, ce n&#039;est pas les usagers du RTC qui font les frais des écolobus.

Ils profitent de subventions des palliers de gouvernement comme projet écologique.

Mais, comme les subventions doivent tirer à leur fin, c&#039;est pourquoi on se questionne sur la provenance de l&#039;argent qui financera ce service à l&#039;Avenir...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/05/11/lecolobus-un-nouveau-territoire/#comment-70478">Erick</a>.</p>
<p>Si je ne me trompe pas, actuellement, ce n&rsquo;est pas les usagers du RTC qui font les frais des écolobus.</p>
<p>Ils profitent de subventions des palliers de gouvernement comme projet écologique.</p>
<p>Mais, comme les subventions doivent tirer à leur fin, c&rsquo;est pourquoi on se questionne sur la provenance de l&rsquo;argent qui financera ce service à l&rsquo;Avenir&#8230;</p>
<p>
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			</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Erick		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/05/11/lecolobus-un-nouveau-territoire/#comment-70478</link>

		<dc:creator><![CDATA[Erick]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 12 May 2010 19:03:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=19138#comment-70478</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/05/11/lecolobus-un-nouveau-territoire/#comment-70464&quot;&gt;julien&lt;/a&gt;.

L&#039;idée d&#039;un tramway touristique circulaire utilisant à peu près ces mêmes artères a déjà été avancé dans le passé. La principale différence c&#039;est qu&#039;il entrait aussi dans le Vieux.

De retour à ce projet pour l&#039;Ecolobus, le seul hic c&#039;est qu&#039;il ne desservirait plus la basse-ville ni le Vieux-Québec. Finalement c&#039;est l&#039;histoire d&#039;un quartier qui veut avoir &quot;son&quot; l&#039;Ecolobus...

J&#039;aime beaucoup le point de vue qu&#039;avance Julien. C&#039;est bien beau demander toujours de l&#039;argent à l&#039;État, mais il faut à un moment donné se prendre en main soi-même aussi. 
On va en savoir plus sur l&#039;Ecolobus le 26 mai mais je crois de plus en plus que l&#039;ère de sa gratuité sera révolue. 

Comme le projet d&#039;Ecolobus était à  la base un &quot;projet de démonstration&quot;, c&#039;est même pas sur que l&#039;Ecolobus va demeurer à long terme, payant ou non. A la rigueur (ca m&#039;étonnerait toutefois) ils pourraient même être renvoyés en Italie.

Une chose est claire, ce véhicule coute plus cher qu&#039;un bus ordinaire pour 3 fois moins de place, alors il a beau couter seulement 2$ d&#039;électricité par jour, sur le plan purement économique, il ne se justifie aucunement. Je crois qu&#039;on peut s&#039;entendre que si on remplacait la totalité de la flotte de bus du RTC par des Ecolobus, on mettrait le RTC en faillite!

Par contre ce &quot;trip écolo&quot; (il faut bien appeler les choses par leur vrai nom) donne une méchante visibilité à la Ville. Cherchez &quot;autobus électrique&quot; ou qqchose du genre sur Google et Québec sort dans les premiers résultats. Ca veut tout dire! Sauf que c&#039;est la Ville qui en tire les bénéfices alors que c&#039;est les clients du RTC qui en assument les frais. La gratuité n&#039;est toutefois pas nécessaire pour conserver cette visibilité. La non-gratuité est aussi une solution pour le désengorger.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/05/11/lecolobus-un-nouveau-territoire/#comment-70464">julien</a>.</p>
<p>L&rsquo;idée d&rsquo;un tramway touristique circulaire utilisant à peu près ces mêmes artères a déjà été avancé dans le passé. La principale différence c&rsquo;est qu&rsquo;il entrait aussi dans le Vieux.</p>
<p>De retour à ce projet pour l&rsquo;Ecolobus, le seul hic c&rsquo;est qu&rsquo;il ne desservirait plus la basse-ville ni le Vieux-Québec. Finalement c&rsquo;est l&rsquo;histoire d&rsquo;un quartier qui veut avoir « son » l&rsquo;Ecolobus&#8230;</p>
<p>J&rsquo;aime beaucoup le point de vue qu&rsquo;avance Julien. C&rsquo;est bien beau demander toujours de l&rsquo;argent à l&rsquo;État, mais il faut à un moment donné se prendre en main soi-même aussi.<br />
On va en savoir plus sur l&rsquo;Ecolobus le 26 mai mais je crois de plus en plus que l&rsquo;ère de sa gratuité sera révolue. </p>
<p>Comme le projet d&rsquo;Ecolobus était à  la base un « projet de démonstration », c&rsquo;est même pas sur que l&rsquo;Ecolobus va demeurer à long terme, payant ou non. A la rigueur (ca m&rsquo;étonnerait toutefois) ils pourraient même être renvoyés en Italie.</p>
<p>Une chose est claire, ce véhicule coute plus cher qu&rsquo;un bus ordinaire pour 3 fois moins de place, alors il a beau couter seulement 2$ d&rsquo;électricité par jour, sur le plan purement économique, il ne se justifie aucunement. Je crois qu&rsquo;on peut s&rsquo;entendre que si on remplacait la totalité de la flotte de bus du RTC par des Ecolobus, on mettrait le RTC en faillite!</p>
<p>Par contre ce « trip écolo » (il faut bien appeler les choses par leur vrai nom) donne une méchante visibilité à la Ville. Cherchez « autobus électrique » ou qqchose du genre sur Google et Québec sort dans les premiers résultats. Ca veut tout dire! Sauf que c&rsquo;est la Ville qui en tire les bénéfices alors que c&rsquo;est les clients du RTC qui en assument les frais. La gratuité n&rsquo;est toutefois pas nécessaire pour conserver cette visibilité. La non-gratuité est aussi une solution pour le désengorger.</p>
<p>
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			</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Yvan Dutil		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/05/11/lecolobus-un-nouveau-territoire/#comment-70466</link>

		<dc:creator><![CDATA[Yvan Dutil]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 12 May 2010 15:19:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=19138#comment-70466</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/05/11/lecolobus-un-nouveau-territoire/#comment-70464&quot;&gt;julien&lt;/a&gt;.

Je crois que certains commerçants ont organisé un autobus qui montent la colline à l&#039;heure du diner question d&#039;augmenter leur clientèle.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/05/11/lecolobus-un-nouveau-territoire/#comment-70464">julien</a>.</p>
<p>Je crois que certains commerçants ont organisé un autobus qui montent la colline à l&rsquo;heure du diner question d&rsquo;augmenter leur clientèle.</p>
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			</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : julien		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2010/05/11/lecolobus-un-nouveau-territoire/#comment-70464</link>

		<dc:creator><![CDATA[julien]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 12 May 2010 12:55:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=19138#comment-70464</guid>

					<description><![CDATA[idée sympatchique.

Et, elle serait encore plus sympathique si les commerçants offraient de financer une partie des coûts d&#039;utilisation de l&#039;Écolobus.  C&#039;est une façon intéressante d&#039;aller se chercher des nouveaux clients.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>idée sympatchique.</p>
<p>Et, elle serait encore plus sympathique si les commerçants offraient de financer une partie des coûts d&rsquo;utilisation de l&rsquo;Écolobus.  C&rsquo;est une façon intéressante d&rsquo;aller se chercher des nouveaux clients.</p>
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