Faudrait faire la part des choses un peu… C’est évident que si vous travaillez à Val Bélair, et bien y résidez est un choix très naturel. Mais ici on parle du plus gros groupe : celui qui travaille dans l’axe Laurier-Centre ville. C’est à dire, plus de 100 000 déplacements.

Concernant les loisirs, ça dépend beaucoup de chacun. Mes loisirs à moi sont plus souvent qu’autrement situé au centre-ville. Ensuite, peut importe le milieu de vie que vous allez choisir, vous allez trouver des loisirs aux alentours aussi.

« De plus qui cé qui a envie de voir son bureau en prenant son café le samedi matin… » Personnellement, je suis capable de regarder l’édifice où je travaille sans déprimer… Sinon je ferais mieux de changer de profession!

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« L’enfer existe aujourd’hui en voulant bannir la voiture partout au centre-ville. » Mon cher Fernand, à moins que tu n’aies de la difficulté à bouger ce qu’il y a entre ta tête et tes pieds, voire que tu ne puisses le faire, abstiens-toi donc de parler d’enfer, parce que ta bagnole ne peut aller où bon tu sembles… Quant au « partout au centre-ville », c’est toujours la même enflure verbale, la même exagération grotesque, qui donnent raison à Sartre à qui j’emprunte les mots : l’enfer, c’est Fernand. Et quand je pense qu’un groupe qui veut faire la promotion du monorail compte sur toi pour promouvoir leur système…

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« Deuxièmement, il dit que ça coûte cher s’étaler, c’Est vrai. Mais vivre en ville coûte très cher aussi. De plus, il semble ignorer que certaines personnes ne travaillent pas au centre-ville. »

De plus il n’y a pas que le « travail » qui compte. Les loisirs aussi. Et plus vous vous approchez de la retraite plus vous vous rendez compte que la proximité du « travail » n’aura plus d’importance un jour.

Si le fait de rester au centre-ville te rapproche de ta job mais t’oblige è sortir du centre-ville dans le trafic pour la grosse majorité de tes loisirs et autres, c’est pas très d’avance. De plus qui cé qui a envie de voir son bureau en prenant son café le samedi matin…

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Surtout que ceux qui quittent sont justement les mécontents de leur mode de vie. Ceux qui sont heureux avec leur mode de vie, ils cherchent pas à aller ailleurs.

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Comment expliquer qu’on veut attirer des touristes au musée dont on double la superficie sans installer aucun espace de stationnement même pour les autocars qui vont alimenter cet équipement ? L’édifice de la Capitale que l’on construit sur St-Amable n’a aucun nouveau stationnement comme si tous ceux qui auront accès à cet édifice étaient à pied ou en TEC , c’est de la pensée magique. Continuez à vous faire dicter votre vision par un groupe d’usagers d’autobus (Accès Transports Viables) et vous viderez le centre-ville.

C’est exactement ce genre de situation qui a peuplé la banlieue : les enfarges dans le centre-ville. Continuez dans le même sens et dans 20 ans on aura d’autres fusions à faire pour inclure la deuxième couronne. Quand on veut avoir des gens dans le centre-ville on crée des conditions d’accueil pour…

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Donc si je comprend bien, votre vie infernale en ville c’était il y a 30-40 ans?

Ça devait être assez débile pour que votre sentiment de haîne vous suivre ainsi le reste de votre vie je présume.

Au moins, maintenant je comprend.

Merci d’avoir relaté votre histoire. Je pourrai maintenant respecter votre opinion.

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« les jugements de valeur je peux m’en passer… »

« Eux [les jeunes] qui ont des ménages fragiles qui se séparent pour un rien et ont des enfants téflons voyageant d’une conjoint è l’autre y compris les garderies obligatoires qui ne sont pas nécessairement dans le trajet des TEC. »

Charité bien ordonnée commence par soi-même.

Et je passe beaucoup d’exemples de votre manque de respect (vélo squatter, écolograno, etc…).

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Un prolongement de la 40 en tunnel serait sûrement bénéfique pour les secteurs à l’est de la ville. Mais il le serait encore plus pour la Rive-Sud. Je ne vois simplement pas comment on pourrait empêcher l’étalement de se produire. Aussitôt le 3e lien terminé, on commencera à penser à un 4e.

J’estime un tel projet au minimum à 2 milliards, et très probablement 3. Dans les dernières estimations, on parlait, que ce projet serait utile à 25 000 personnes. Ça fait pas mal cher pour peu de gens au final.

Je pense qu’avec autant d’argent, on peut faire beaucoup mieux.

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Fernand n’est pas difficile à comprend. Il veut payer uniquement pour du transport en commun si c’est un monorail.

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J’ai vécu deux ans en Europe et j’y retourne fréquemment depuis. Je crois avoir une idée de comment ça se passe en Europe et comment les Européens perçoivent notre pays. Que vous ayant croisé des touristes pas très bon en géographie n’a rien à voir avec l’urbanisme ou leur vision de l’urbanisme.

«Montréal n’est pas Paris avec ses 20 millions d’habitants.» Certes, mais la région métropolitaine de Montréal a une superficie comparable à celle de Paris, bien que de beaucoup moins populeuse. Les politiciens en Europe ont les couilles de poser des gestes bénéfiques bien que parfois impopulaires sur le coup. Ils osent parler de densification et agir en conséquences pour créer du logement plutôt que de construire constamment en terres agricoles.

Les Européens, en général, n’envient pas nos banlieues (ils en ont aussi mais ont compris que ce n’est pas la seule/meilleure façon d’habiter) et sont souvent choqués de voir autant d’autoroutes urbaines ici.

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Mon cher Gérald vous êtes conscient que les problèmes n’existent pas seulement au centre-ville et que ce qui se construit à Beauport aura un jour un impact sur la mobilité durable. Si on n’a pas un service de TEC adéquat alors on continuera à utiliser nos autos pour se déplacer. Je tombe des nus quand je vois de jeunes personnes argumenter contre les autos. Eux qui ont des ménages fragiles qui se séparent pour un rien et ont des enfants téflons voyageant d’une conjoint à l’autre y compris les garderies obligatoires qui ne sont pas nécessairement dans le trajet des TEC.

On essaie de généraliser à partir de son environnement immédiat. Ce n’est pas la façon d’élever le débat et solutionner les problèmes de mobilité durable.

Entretemps je m’affaire è un projet révolutionnaire qui va changer la mobilité québécoise : le monorail.

En plus de Jean-Paul Marchand, Ph D, je peux compter sur Gilles Marcotte ancien président du RTC et fellow comptable agréé, ex associé de KPMG pour compléter l’équipe de promotion. Nous sommes associés aussi à L’Institut du Transport Avancé du Québec (ITAQ) et nous sommes membres de la grappe des technologies propres Écotech. Vendredi nous allons franchir une nouvelle étape de la recherche fondamentale de ce projet.

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Je suis né sur la rue Calixa-Lavallée dans le quartier Montcalm. Le feu nous a délogé et nous avons demeuré sur la rue Lockwell, la rue Ste-Angèle et la rue Hébert. Par la suite j’ai demeuré dans Limoilou près d’Expo-Cité jsuqu’à mon mariage à 21 ans. J’ai arpenté Québec à pied plus n’importe lequel d’entre vous. Plusieurs fois je revenait chez-moi de la faculté d’Administration de l’Université Laval à pied car je n’avais même pas l’argent nécessaire pour prendre l’autobus. J’ai étudié mon classique à l’École St-Joseph au pied de la pente douce et souvent je me tapais une heure de retour à pied. J’ai véçu pauvrement mais je suis riche d’une expérience que vous ne pouvez m’enlever.

J’ai eu un vélo et j’en ai un encore. Mais je me rappelle que l’on devait immatriculer notre vélo pour circuler dans les rues de Québec.

Quant au tramway , mon grand-père était chauffeur de tramway et je l’ai déjà utilisé. Je sais pourquoi on a recouvert les rails qui sont toujours sur la rue St-Jean et dans la cote de la Fabrique.

Alors laéR, les jugements de valeur je peux m’en passer…

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Il y a des efforts faramineux pour capter à la source le CO2 et les mêmes qui se plaignent de cette exploitation reprochent au gouvernement Harper de faire des efforts pour en diminuer l’effet. Grâce à cette réserve qui est la deuxième au monde, nous sommes devenus les arabes du nord en avant de plusieurs pays exportateurs du Moyen-Orient et on se plaint. On préfère dépendre de musulmans aux moeurs médiévaux que de dépendre d’un pays démocratique dont on fait partie. Ce sont lers mêmes gens qui veulent empêcher l’exploitation de Old Harry alors que Terre-Neuve est en train de forer à l’autre bout de la réserve sousmarine. Après on dira qu’on dépend des autres. Même si on a un parc automobile qui depuis les années 50 a plus que triplé, les voitures sont de moins en moins énergivore au point où les prévisions d’épuisement des réserves pétrolières reculent de plusieurs années au point où les pays producteur doivent ralentir le débit. Puis s’ajoute des réserves de gaz naturel dont le volume est estimé à 100 ans et nous aurons le temps de penser autrement que de viser la simplicité volontaire.

Maintenant Steven Guilbault d’Équiterre, s’est associé à Suncor Energy, un des producteurs majeurs des sables bitumineux dans le mouvemnent pour préserb=ver nos forêts et régenter l’industrie forestière canadienne : L’Initiative Boréale. Il s’est même associé à deux groupes environnementaux américains qui viennent nous dire quoi faire avec nos forêts et nos barrages hydroélectriques.

WOW, surtout que Pew Charities Trust est une fondation de la famille Pew propriétaire de la pétrolière américaine Sun Oil Company. Il semble que pour les groupes environnementaux l’argent n’a pas d’odeur, hein…

Il ne faut pas oublier que les pétrolières sont des compagnies publiques à la bourse dont le capital-actions est majoritairement détenu par des fonds de pensions, la Caisse de Dépôt, le fond de Solidarité de la FTQ, le fonds Desjardins, les REER, etc… Faut arrêter de créer des faussetés sur des compagnies qui font des efforts pour respecter l’environnement tout en créant la richesse capable de subventionner ces groupes environnementaux.

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Je ne suis pas un dinosaure mais je ne rêve pas en couleur. Regardez se vider le centre-ville depuis quelques décennies est un fait. Les gens ici sont habitués aux grands espaces et ne s’entasseront pas comme les chinois ou les japonnais pour vous faire plaisir.

Actuellement dans mon arrondisement il y a plus de construction que dans celui de La Cité-Limoilou. C’est un fait, la première ceinture se densifie et la deuxièeme ceinture non fusionnée se construit…

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@ Louis M. les européens sont tellement tassés qu’ils n’ont pas la notion des distances. J’ai accueilli des équipes européennes au tournoi midget de Beauport et imnaginez que les organisateurs avaient planifié leur voyage ainsi : Atterrir à Montréal, aller voir les Chutes Niagara et venir au tournoi. Il sont eu un choc culturel, ils ont fait beaucoup de route.

On ne peut comparer ce qui se fait en Europe avec ce qui se fait en Amérique du nord. Avez vous déjà vu un globe terrestre pour parler comme vous le faites. Montréal n’est pas Paris avec ses 20 millions d’habitants.

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On ne peut nier vos propos.

Toutefois, ce que M. Trudel décrie comme étant l’enfer de la ville repose surtout sur sa subjectivité et qu’automatiquement tout ses propos vont à l’encontre de vie urbaine (et des gens en vélo).

Si au moins les commentaires étaient basés sur une expérience de vie réel, ça serait déjà plus riche.

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Les européens qui immigrent ici ne sont pas représentatifs de la majorité qui « reste chez elle », tout comme ceux qui partent d’ici pour aller vivre à Paris, Londres, Hong Kong, ne sont pas représentatifs de la majorité des gens d’ici.

Peu importe ce qu’on pense de la banlieue, je n’utiliserais pas le point de vue d’un « minorité différente » pour conclure quoi que ce soit sur les aspirations de la majorité ou la nature humaine en général.

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Goldoche, le troisième lien se justifie en par le développement de ce coté. Pour ce qui est du déplacement du pôle d’activité, la compagnie Eiffel qui avait soumissionné pour le projet du pont de Québec l’avait prédit, il y a plus de 100 ans.

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«Quand les européens arrivent ici, ce qui les séduit ce sont les grands espaces et notre chance de pouvoir s’étaler et avoir un chez soi agréable à vivre.»: C’est pour cette raison que la plus grande concentration de Français vivant au Québec résident sur le Plateau-Mont-Royal ? Expliquez-moi dont ça. Heureusement pour nous, la majorité de l’immigration européenne a une plus grande culture urbanistique que Fernand de Beauport.

« La france sur un territoire plus que trois fois plus petit que le Québec a 60 millions d’habitants. nous 7,5 millions. Ca fait un ratio de près de 30 fois plus dense»: Quel raisonnement fallacieux! Comme si tout la province était habité/habitable… Faites vos calcul avec la superficie du Québec « habité » et vous seriez surpris du résultat.

Je m’arrête ici, il y a déjà assez de démagogie uniquement dans le premier paragraphe de Fernand…

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On respire. J’ai rencontré des gens qui ont choisi Beauport, et pas à cause de Fernand, fidèle lecteur assidu (…). Le lien direct entre cet arrondissement et le centre-ville fait en sorte que l’option est séduisante, et le développement de ce secteur, sans oublier le boulevard Ste-Anne, fait en sorte que plusieurs s’y intéressent. Quant à congestion et le trafic « en ville », il est évident que le développement dans la nouvelle ville de Québec en apportera encore plus. Nous sommes rendus collectivement au problème de la mobilité des citoyens, ce qui nécessitera inévitablement le tramway, le TGV, les trains. On a pas fini d’en parler ! :)

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