Fait penser que ces temps-ci, le gouvernement dois justifier l’argent investi en changement de police de caractère dans la supersignalisation sous prétexte que certains (non-dit: qui ne voient plus assez clair pour conduire) pourraient mieux les lire. On a fini par dire qu’on ne changerait que celles qui avaient besoin d’être changé de toute façon (mais à voir celles qu’on a changé à Québec, il semble que ce ne soit pas tout à fait vrai…).

D’accord, on s’entend que ce n’est probablement pas dans le but de justifier un contrat accorder à quiconque qu’on veut changer le nom de l’autoroute. C’est juste que ça me rappelait cette drôle de décision du gouvernement.

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Oui mais…

« La décision avait été prise de manière unanime par les sept membres de la Commission de toponymie ».

Jusque là ça va… mais on ajoute:

« Au printemps, trois nouveaux commissaires ont été nommés. Louise Marchand, qui a pris la tête de l’OQLF en janvier, est aussi devenue présidente de la Commission. »

ainsi que

« À son arrivée en poste en janvier, la nouvelle présidente de la Commission, Louise Marchand, a promis de réviser le dossier. »

C’est le conseil des ministres (du Québec bien sûr) qui procède aux nominations, mais cela n’implique pas un lien de causalité dans cette affaire.

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Attention où vous mettez les pieds, gens de la construction, des mines anti-personnels peuvent être caché sous un madrier…

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Francis, cela n’a rien à voir avec le budget de l’armée. Cà à voir avec l’incapacité de prendre des décisions sensées basées sur une doctrine militaire. Avant d’envoyer les soldats, personne ne sait préoccupé de savoir s’ils étaient correctement équipé. Personne de sensés ne ferait une connerie pareille. Si n’a pas l’équipement tu le commandes en urgence surtout si c’est des habits de combat. Envoyer les Léopards en Afghanistan a été un exercice extrêmement coûteux avec peut d’impact sur le terrain. Mais, c’était essentiel pour l’image.

Pour ce qui est du taux de mortalité. Tu reprend le discours officiel au fait que ce n’était que pour des raisons circonstancielles. Pourtant ce ratio c’est maintenu au cours du temps. Il y a effectivement eu des améliorations quand les on a commencé à voyager les soldats en hélicoptères.

C’est pourquoi j’ai beaucoup de mal avec les atermoiements de la classe politique.

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Et pour Yvan: le taux de décès a été plus élevé car le Canada à décidé plus tard que les autres d’y aller. Les provinces « sécure et tranquille » avait déjà été choisi par les autres pays, et le Canada a hérité de Kandahar.

Pour les habits verts dans le désert et le matériel pas trop adapté, il faut blâmé ceux qui chiâle contre toute hausse du budget de la Défense militaire.

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Le courage et la bravoure, ce n’est pas d’apprendre à ne pas avoir peur. C’est d’agir en dépit de cette-ci

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Merci pour les précisions M. Dutil. J’ose toutefois croire que la Commission de la toponymie prendra connaissance des propos tenus sur ce blogue. Quant à moi, je persiste et signe. La nouvelle demande du député Deltell n’a rien à voir avec la courage reconnu des soldats de l’armée canadienne. Et d’être en défaveur d’un changement de nom pour l’autoroute Henri IV n’a jamais été et ne sera jamais du « bashing » contre l’armée canadienne. Il faut respecter notre armée canadienne, bien sûr. C’est l’évidence même. Mais il faut aussi respecter notre Histoire. N’oublions pas que notre ville marquait en 2008 ses 400 ans. Et n’eut été de la décision du roi Henri IV d’envoyer l’explorateur Champlain ici, on ne serait sans doute pas là.

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Je ne suis pas sûr qu’Éric pensait au même Charest que vous. ‘savez, il y en a un autre en ce moment qui fait beaucoup parler de lui … :)

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@Sim J’ai travaillé deux ans pour la défense avec des militaires, pour des militaires. Et, j’ai gardé contact avec le milieu. La philosophie du commandement est assez simple: faire comprendre que la situation est dangereuse, mais qu’avec leur entrainement et leur équipement que tout va bien se passer. Une fois sur le terrain, c’est une autre histoire. Remarquez que les gars sur le plancher n’ont pas une très grande confiance envers tout ce qui vient d’Ottawa.

Le problème est que les gars sur le terrain ne se sentent pas appuyé. Ils ne veulent pas de monument à leur gloire, juste de l’équipement adéquat pour faire leur job et des décisions politiques qui font du sens sur le terrain. On a fait que du patchage pendant 10 ans. On a envoyé des tanks a grand frais qui n’ont quasiment jamais servi. Quand on achetait de l’équipement, ce qui a été acheté ne correspondent pas souvent à ce qu’avait recommandé les spécialistes. On a envoyé du monde avec des vêtements de camouflages verts dans le désert. Encore heureux qu’il y avait du camouflage tout cours, cela ne faisait pas longtemps que l’on avait jeter aux poubelles le olive uni.

Bref, toutes une série de mauvaises décisions ont résulté en un taux de décès supérieur d’un facteur 2,6 aux britanniques et aux américains. Inutile de dire, que cette situation écœurait grandement mes copains dont le travail était de s’assurer de la sécurité des équipement.

Pour moi, cela veut dire aussi le peu de prix que l’on accorde à la valeur des soldats pendant et après le service. C’est pourquoi les hommages, je trouve que c’est de la fierté mal placée.

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Boulevard Charest? c’est quoi le rapport avec les politiciens actuels?

Le boulevard Charest a été nommé ainsi en 1933, en l’honneur de Zéphirin Charest, curé de St-Roch.

Évidemment, sa contribution à la société est débatable (contrôler les gens et leur extorquer de l’argent d’un côté, et rendre service à la population de l’autre), et on pourrait songer à remplacer ce nom comme n’importe quel autre, mais cela n’a rien avoir avec les politiciens d’aujourd’hui.

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@ Yvan Dutil

Bien entendu je suis sûr que vous êtes vous même militaire pour affirmer que l’armée cache le danger à ses soldats. Sérieusement, ce genre de «bashing» contre l’armée me fait prendre conscience à quel point tout le monde dit n’importe quoi à ce sujet sans savoir de quoi ils parlent. S’il-vous-plaît, ne vous arrêtez pas à la propagande péjorative véhiculée par les médias sur l’armée.

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Oui, mais c’est pas comme s’il en avait pas d’hommage aux militaires dans la ville. De juste reprendre de la propagande pour se faire du capital politique.

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Le député Deltell aurait pu choisir n’importe laquelle expression pour requalifier cette autoroute. Son but n’est pas nécessairement de souligner la bravoure, etc. Il est d’abord pour faire ici, à Québec, l’équivalent du « Highway of Heroes » ontarien, dans son comté. qui compte parmi ses gens la base militaire de Valcartier. Si ce député avait été représentant de la Beauce, il aurait sans doute demandé à renommer l’autoroute de la Beauce afin qu’elle soit désormais « Autoroute des Entrepreneurs ».

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En quoi c’est pas un argument? Selon le wikidictionaire, le courage qui est synonyme de bravoure est:

Caractéristique d’un être vivant qui lui permet de vaincre sa peur, lui fait supporter la souffrance, braver le danger, entreprendre des choses difficiles ou hardies.

Il me semble que c’est loin d’être une caractéristique unique des militaires.

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Ce genre de comparaison (Industrie de la Construction, Armée canadienne) est inutile, pour ne pas dire plus. Et n’apportera rien. Ce n’est même pas un argument. Pensez-y un peu. Bon dimanche en passant.

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Petit point technique. Dans l’armée ont fait grand cas de la bravoure des soldats, c’est pour le moral des troupes et de la population. En pratique cependant, tout le système militaire fait tout ce qu’il peut pour que les soldats ignorent le danger avant d’être sur le terrain. Ce n’est souvent que sur place qu’ils prennent vraiment connaissance du risque. Mais, là ce n’est plus du courage, c’est la job qui demande cela.

Incidemment, c’est quoi le niveau de risque pour être considéré comme courageux. Il y a eu 158 morts canadien en Afghanistan depuis décembre 2001, soit 10 ans. Disons une moyenne de 2000 militaires, pendant 6000 heures/an pendant 10 ans, soit 120 millions d’heures de présence. Par comparaison, il y a eu 52 morts en 2010 dans l’industrie de la construction au Québec, pour 130 millions d’heures travaillées.

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Plus les monuments aux morts du 22e et celui des Voltigeurs sur le même sites. Sans compter les plaques commémoratives un peu partout dans la ville.

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Extrait :

« Le problème n’est pas de vouloir honorer et souligner, comme vous le précisez. Le problème est plutôt dans le choix du moyen proposé par le député Deltell. »

Commentaire succint :

– Comme aurait dit Molière ( ! ) : « You are right on the spot ».

Évidemment entièrement d’accord.

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En 2009, la Commission de la toponymie déclarait ceci:

« La Commission s’est par contre montrée favorable à l’idée de commémorer la contribution des militaires. Elle rencontrera donc M. Deltell la semaine prochaine pour trouver une solution de rechange, comme un édifice, une place publique, une autre artère. »

Le problème n’est pas de vouloir honorer et souligner, comme vous le précisez. Le problème est plutôt dans le choix du moyen proposé par le député Deltell.

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