« Élargir des autoroutes ne fait qu’augmenter la congestion automobile »
Il faudrait ajouter – à long terme – pour ceux qui n’ont pas encore compris. Croire que de tels interventions n’ont que des impacts directs est un raisonnement beaucoup trop simpliste, il y a trop d’impacts indirectes et à long terme, notamment sur la forme urbaine de l’agglomération pour ne pas en tenir compte.

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Le Stade Olympique est en périphérie du centre, oui. Demandez à n’importe quel Montréalais si le stade est «en ville» et j’imagine que leur réponse sera non.

Je précise, il y a le centre-ville et les quartiers centraux qui l’entourent, après les banlieues qui comptent deux ou trois couronnes.

Les Européens disent «centre» pour centre-ville et je crois que ça évite bien des confusions. En Amérique du Nord on s’imagine que le centre-ville est un quadrilatère à gratte-ciel. Le centre-ville, c’est le centre de la ville, c’est tout. Si tu habites Montcalm, tu habites en ville, Saint-Sacrement tu habites en ville, Saint-Sauveur tu habites en ville, plus précisément en basse-ville, Saint-Jean-Baptiste tu habites en ville. Tu habites près de l’Université Laval, près de Quatre-Bourgeois ou sur le chemin Sainte-Foy vers Cap-Rouge, je regrette, tu n’habites pas «en ville».

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En l’occurence, ces tronçons centraux servent à tous les types de transport sur route: transport local et transit de longue distance, transport en commun, déplacements personnels, transport de marchandise local ou interurbain, etc.

Par les temps qui courent, le transport en commun prend d’ailleurs une bonne place dans les nouveaux aménagements. Par exemple, pour Robert-Bourassa, on élargit les voies « publiques » sur à peine 1200m, mais on aménage plus de 5km de voies réservées. Pas si mal quant à moi.

Là je ne parle pas de débat idéologique… il y aura toujours des fanatiques bornés qui ne peuvent concevoir l’importance des transports. Sans nommer personne, je ne m’adresse pas à eux, il est inutile de s’acharner sur la misère humaine. Non, je m’adresse juste à ceux qui trouvent étrange que des investissements en transport servent entre autres à élargir nos nombreuses autoroutes.

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Pour la comparaison: environs 17 milliards en éducation pour l’année à venir, contre 3,5 milliards pour les transports (incluant tout ce qu’on dépense pour faires des accotements et voies réservées sur les autoroutes, ce avec quoi je suis d’accord d’ailleurs).

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Pas juste le 804 (qui ne fera pas très long dessus) mais aussi tous les express, et c’est là que ça fait vraiment un différence, surtout en direction sud le matin. D’ailleurs, il n’est pas précisé nulle part dans quel sens sera cette voie ou si elle le sera dans les deux ou encore une dans chaque direction. Mais du côté nord, il y en a déjà une vers Capitale à partir de Père-Lelièvre. Entk… on verra bien!

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Donc, le stade Olympique, à Montréal, qui n’est pas au centre-ville… est en banlieue, c’est ca ?

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La terre du milieu? La ville tout simplement…

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J’appuie ;)

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Euh, oui? Sinon c’est quoi? La terre du milieu?

Après la banlieue a plusieurs couronnes, première, deuxième, troisième.

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Francis L a raison Matrix.

Ce n’est pas parce qu’un secteur est près du centre-ville qu’il ne constitue pas une banlieue. J’ai grandi aux Saules qui est à 10 minutes du centre-ville en autobus (!) et je considère que j’ai grandi en banlieue, mais rapprochée.

Cap-Rouge, Beauport, Charlesbourg sont toutes des banlieues, Sainte-Foy l’est encore dans certains de ses secteurs. Le boulevard Laurier se trouve à mi-chemin, je dirais.

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« Élargir des autoroutes ne fait qu’augmenter la congestion automobile »

Depuis l’ajout d’une voie pour passer de Charest Est à Robert-Bourassa nord, c’est drôle, je ne vois pratiquement plus d’embouteillages à cet endroit aux heures de pointes, alors qu’il s’agissait d’un des pires bottleneck de la région…

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Donc, selon vos propos, on peut en conclure que ce qui n’est pas le centre-ville est automatiquement la banlieue ?

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Et c’est quoi ça? Un centre-Ville?
https://www.quebecurbain.qc.ca/2012/02/16/le-boulevard-laurier-vu-des-airs/

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« Si vous vouliez cacher votre haine pour ceux qui ne partagent pas les mêmes idées que vous, c’est raté ;) Et si vous essayiez d’apporter des arguments intéressants à la place? Ça serait nettement plus constructif! »

Lol le pire là dedans c’est que je suis capable de faire la part des choses. Je prends mon vélo pour aller travailler 8 mois par année et le reste du temps c’est métro/bus (j’ai quitté le gros village). Mais je possède une automobile aussi car j’en ai besoin des fois dans le cadre de mon travail.

Mais ça me fait bien rigoler quand je vois des gens membre de la mafia pro transport collectif citer une augmentation des taxes pour s’opposer à l’agrandissement d’autroutes. Certains cas récents démontrent que le transport collectif est extrêmement dispendieux. Par exemple le Train de l’Est à Mtl qui va transporter qq milliers de personnes par jour va coûter 600 millions… Le remplacement des wagons du métro de Montréal 1,3 milliard et l’extension du métro vers Laval 500 millions. Et le Tramway de Régis ça va être combien? 1 milliard? Alors avant de pleurer pour les taxes parce qu’on investit dans les autoroutes et qu’elles coûtent cher regarder vous dans le miroir.
Et aussi demandez donc aux comapgnies exportatrices si elles sont contentes d’avoir un bon système autoroutier efficace. Avoir de bonnes infrastructures aide à la compétitivité de la Ville. Est-ce que les compagnies manufacturières vont exporter leurs produits avec BIXI ou des Tramway? En plus le transport collectif est hautement subventionné, notamment grâce à la taxe sur l’essence. Je paie mon laisser-passez de la STM 75.50 $ par mois alors imaignez-vous un peu ce que ça coûterait sans les subventions.

Et finalement c’est totalement hors-sujet, mais Francis et Gérald, quand est-ce que l’on va avoir un forum Québec Urbain? C’est bien discuter via les commentaires de chaque nouvelles mais dur à suivre et après quelques jours on perd les discussions! Allez voir http://www.mtlurb.com ce serait une excellente référence.

Bonne journée.

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Il y a rien de ridicule à dire 8 voies, puisque généralement, on calcule les voies des deux côtés de la chaussée. Donc des autoroutes à 8 voies à Québec, j’en connais pas des masses, mais il en existe des petits bouts.

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Le concept de banlieue est surement aussi vaste que le concept de centre-ville (sujet largement abordé sur ce forum).

Est-ce que Ste-Foy est une banlieue? À mon avis, oui, mais de moins en moins, dépendant des secteurs. Est-ce que Cap-Rouge, Charlesbourg et Lebourgneuf sont des banlieues? À mon avis oui, car le concept de banlieue ne se limite pas à être dans la ville ou non. Autrement, Ancienne-Lorette est nécessairement une banlieue, mais pas Cap-Rouge, qui est pourtant plus loin du centre-ville.

Mais je ne vois pas pourquoi à chaque fois que l’on utilise le mot « banlieue », c’est nécessairement vu d’une façon péjorative. Et de dire que les autoroutes sont congestionnées à cause du trafic de transit généré par les banlieues, c’est un fait, pas du dénigrement.

Par contre, je suis d’accord avec vous pour dire que ma simple expérience personnellement n’est statistiquement pas viable. Mais je crois que j’ai mis suffisament de bémols dans mon intervention.

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Je ne suis pas vexé, mais je trouve ridicule les commentaires de dénigrement (je ne parle pas de vous mais en général) qu’on peut lire souvent ici contre des gens qui supposément vive en banlieue alors que ce n’est pas le cas.

Pour revenir à vos propos, selon vos critère, Ste-Foy serait encore la banlieue de Québec :
Cela veut dire qu’à 6km du « centre-ville » on tombe en banlieue… réalisez-vous comment c’est absurde ?

Maintenant Francis L affirme que c’est les gens de la banlieue qui utilisent majoritairement les autoroutes, c’est faux, à moins qu’il parle de la fausse banlieue (Ste-Foy, Cap-rouge, Charlesbourg, Lebourgneuf, etc.). il y a 50ans , c’était peut-être une banlieue mais plus maintenant… Donc est-ce que l’erreur vient du fait d’avoir construit des autoroute dans ce qui allait devenir parti intégrante de la ville (et non plus une banlieue), probablement… mais c’est fait c’est fait… on ne peut plus rien faire maintenant. Est-ce qu’a cause de ca il faut s’empêcher de (je dois le répéter) corriger des erreurs de conception d’axes majeurs dans la circulation locale, dans des périmètres quand même limité et qui causent des problèmes majeurs de circulation ? Bien sur que non.

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Voyons, sortez un peu, il n’y a pas que des granolos qui prennent le bus. J’aurais les moyens de me payer une voiture, mais je ne le fais pas, par choix responsable, tout simplement, et les granolos m’énervent tout autant que vous.

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