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Et une réflexion…
Alors qu’en voyage en Europe on visite églises, cathédrales, abbayes et monastères on peine ici à garder notre patrimoine religieux. Et comprenez moi bien je parle du patrimoine bâti, de tableaux, sculptures et vitraux. Pas simple, notre rapport avec la religion, non?

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Ok, je comprends. Mais dans ce cas-ci, la valeur du terrain aurait beau chuter à 0$, ça ne changerait pas grand chose pour le propriétaire actuel qui ne paye pas de taxes. Un éventuel constructeur résidentiel ferait quant à lui une offre proportionnelle au prix auquel il vendrait les propriétés par la suite, sans égard à l’évaluation municipale.

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Notons que personnellement, j’ai un problème éthique à promouvoir le tourisme religieux tel qu’on l’entend communément, qui n’est ni plus ni moins que l’exploitation des gens par une de pires (ou la pire) invention de l’humanité. Je n’ai rien contre la perspective historique toutefois. À cet égard, Québec pourrait tirer son épingle du jeu dans le marché nord-américain.

Cela concerne cependant un enjeu de société qui n’a peu à voir avec une question de zonage (à part pour l’application de l’article 204 de la Loi sur la fiscalité municipale, un 15 M$ de perte par année pour la ville de Québec, autre histoire sur laquelle je ne m’étalerai pas davantage).

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J’ai l’impression qu’une petite partie de ces gens est réellement impliquée et se sent interpelée pour les raisons qu’ils avancent. Pour le reste, j’y vois simplement une toute humaine et naturelle résistance au changement. Non seulement celle-ci croît avec l’âge paraît-il (et dans ce coin là…), mais on touche ici à la sphère religieuse.

Il y a fort à parier que la plupart des opposants ont une « affinité » avec une religion, et la religion a la fâcheuse manie de subjuguer tout pragmatisme, quand ce n’est pas la raison au complet. Tant que les gens ne remettront pas en question l’importance démesurée qu’ils peuvent y accorder (on n’est pas loin du syndrome de Stockholm où un otage développe de l’affection pour son geôlier), il n’y aura aucune réflexion possible. On n’est pas sorti du bois…

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Curieux que les fusions aient changé cela, mais bon, ça semble bel et bien être le cas. Merci pour ce lien qui me manquait! Ça ne change en rien mon opinion, mais au moins la situation est claire (sauf pour les motivations réelles des gens impliqués et/ou pétitionnaires, mais ça on ne le saura jamais vraiment).

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761 personnes, c’est toujours bien juste 1 personne sur 1000 dans l’agglomération.

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Un retour vers le passé récent

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Vous avez raison de dire qu’on doit déterminer où l’on a droit de construire et où l’on doit l’interdire.

Cependant, je me méfie des vraies raisons des 761 personnes. Est-ce vraiment pour préserver le cachet historique ou bien pour que Sillery reste snob et exclusif?

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Mais encore?

« C’est quoi bientôt, vas falloir définir des endroits où bâtir et où ne pas bâtir.  » (sic)

Justement, c’est ça qu’il FAUT faire, dans les ville civilisées et modernes, comme j’en ai croisées en Europe l’an passé, cibole!

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Quand je dis expropriation déguisée, je veux dire que si on empêche un propriétaire de construire sur un terrain sur lequel il pouvait construire, ça revient à une forme d’expropriation puisque la valeur du dit terrain chute.

Je sais qu’il s’agit ici d’une propriété religieuse et donc exempte d’impôts.

Sur le fond, je suis d’accord, les 761 peuvent très bien se partir un OSBL et acheter le dit terrain.

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À noter, que le site était protégé dans l’ancienne ville de Sillery, mais ne l’est plus depuis les fusions. Le fait que le Ministère de la Culture le reconnaisse comme site d’intérêt, n’interdit pas la transformation ou la démolition. De plus, ce terrain ne fait pas partie de l’arrondissement historique (qui soit dit en passant, ne garantirait en rien sa conservation, si on se fit à ce qui s’est fait dans le passé).

Pour l’instant le zonage, tel qu’il est, se limite aux usages « communautaires et religieux ». Dans le cas d’un projet d’habitation, il devra y avoir un changement de zonage. Ce que la Ville va sûrement accordé, parce qu’elle n’a nullement l’intention de faire l’achat de ce terrain.

En terminant, je n’ai pas la méthode de calcul et les chiffres en mémoire, mais pour être aller à une conférence sur le tourisme, je sais qu’on peut quantifier le retour des investissements. Et il y a une logique: plus grande est l’offre touristique, plus les touristes prolongent leur séjour.

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Mais justement, s’il est protégé depuis 1994, où est la menace de développement? S’il y en a une, c’est qu’il ne semble pas y avoir de telle protection. Là encore, pouquoi?

Quant au tourisme religieux, la logique mercantile exige un retour sur l’investissement. Ici, l’investissement par la ville comprendrait tous les montants ponctuels reliés à l’entretien, la préservation et potentiellement l’amélioration du site (accès, aménagements, etc.), ainsi qu’un « en lieu de taxes » (montant récurrent) pour le développement résidentiel qui n’aura pas lieu. Si tout cela revient à 50 ou 150 000$ par année en moyenne (sans compter l’inflation) pour les 25 prochaines années, est-ce que ça en rapportera autant à la ville?

Ça fait un peu penser à ces investissements et subventions pour des événements qui apportent soi-disant d’importantes retombées. Pourtant, on aura beau dire que chaque dollar public dépensé enr rapporte 10 en retombées, on n’arrive jamais à identifier qui reçoivent ces 10 dollars, sinon il serait facile de leur demander d’avance un dollar (pour en recevoir dix… personne ne cracherait sur un investissement aussi profitable!) sans utiliser les deniers publics.

J’imagine donc que malgré la mode ces temps-ci à promovoir le tourisme religieux, on est incapable de chiffrer le retour réel sur l’investissement.

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Je crois que l’intérêt que porte les signataires de la pétition que vous qualifiez de  » chialeux » va su delà du syndrome du pas dans ma cour…

J’aimerais vous rappeler que le site de l’église St. Michael a une valeur historique et est reconnu par le Ministère de la culture comme site de grand intérêt. Il est aussi un des derniers vestiges de la présence d’anglophones à Sillery.

Il est démontré que le tourisme culturel est très payant et que d’offrir d’autres lieux que le Vieux Québec augmentent la durée de séjour des touristes.

Donc, on devrait dans la mesure du possible, conserver des lieux qui pourraient attirer des visiteurs (et le patrimoine religieux est très populaire) et surtout ne pas dénigrer des gens qui s’impliquent bénévolement à ce que la ville soit attirante pour les touristes..,et les résidents.

En terminant, je tiens à préciser que je ne suis pas signataire de la pétition et n’habite pas ce secteur.

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Je ne vois aucune expropriation déguisée là-dedans!

On parle d’un terrain qui a fort probablement été donné à l’origine par l’état à une communauté religieuse, et pour lequel aucun impôt foncier n’est versé (pour le bâtiment non plus). Alors comment peut-on parler d’expropriation déguisée si l’état leur
facture un gros 0$ chaque année?

La ville n’a pas non plus à acheter ça. Déjà que tout le monde doit payer plus de taxes municipales pour compenser la gratuité accordée aux institutions religieuse (on parle de 39 000$/année juste pour St-Michael’s Church), il faudrait les engraisser encore plus en achetant leur terrain et leurs vieux bâtiments?

Si des voisins ne veulent pas de voisins à l’arrière, qu’ils achètent le tout. Si une poignée de 761 chialeux autour prétextent le patrimoine pour éviter d’avoir quelques voitures de plus par jour sur leur beau petit chemin St-Louis, qu’ils achètent le terrain et qu’ils arrêtent d’achaler le monde avec ça.

De toute façon, ils prétendent que le secteur est protégé contre toute construction. Alors si c’est le cas, pourquoi en est-on rendu là?

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Merci pour les informations

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Depuis quelques années, la communauté anglicane souhaite se départir de la salle communautaire, du presbytère et du terrain avoisinant, mais conserver l’église.

Un groupe de citoyens (bénévoles) sous le nom de Développement St.Michael est en contact avec le diocèse et a fait une offre d’achat pour la salle communautaire et le terrain. Ils sont présentement à la recherche d’un projet qui pourrait financer les coûts d’achat, tout en respectant le désir du diocèse qui désire un projet communautaire (comprendre pas de condos de luxe).

De la façon dont je le comprends, la Société d’histoire souhaite collaborer à trouver une solution qui permettrait et l’achat et la conservation du site tel qu’il est.

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