Les petites gens disaient la meme chose lors de la construction de l’Empire State Building et l’appelaient l’Empty Building.
Heureusement tous ne pensent pas aussi etroitement

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Amen.

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Je vais vous faire un aveu, Matrix: à force d’évoluer dans différents projets au sein de mon quartier, de voir le dynamisme actuel de la 3e Avenue tout en constatant à quel point l’engagement citoyen y est présent, je me sens de plus en plus « d’appartenance » à Limoilou, plutôt que Québec et Sainte-Foy qui n’est vraiment plus pour moi un modèle au plan urbain!

Pensons à la route de l’Église, avec ses nouveaux édifices sans basillaire… Quand je pense à ce secteur, j’ai bien plus en image des autos qui passent vite que des piétons qui prennent leur temps en savourant l’atmosphère des lieux… Heureusement qu’il y a la magnifique bibliothèque pour compenser! Mais on sait que ce projet n’est pas la tasse de thé des « moé-j’paye-trop-d’taxes-mais-pas-grave-pour l’amphithéâtre »…

J’ai la prétention de dire qu’il se passe à Limoilou des « choses » à l’échelle humaine, conviviales, attirantes pour les familles, qui doivent servir d’inspiration, un peu comme la renaissance de Saint-Roch, dans les années 90, grâce au Rassemblement populaire et les initiatives de citoyens allumés, fiers de leur coin de ville où ils ont grandi!

Pour revenir au boulevard Laurier, on aurait dû dans les années 60 imaginer « l’entrée prestigieuse de Québec » dans le style des Champs-Élysées en recréant une ambiance comme sur la Grande-Allée, quitte à réserver un projet de « tour phase », entourée de jets d’eau – pouquoi pas! – et de verdure, sur le site de l’affreux Canadian Tire!

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Effectivement c’est commencé je suis passé en face ce matin :) 2 tour de 18 étages par groupe Dallaire.

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M. Duval,
J’aime bien vos analyses. Elles ont le mérite d’être réfléchies. Par contre, je me suis peut être mal exprimé sur le dépérissement de St-Roch – ça fonctionne quand même pas si pire St-Roch. Et puisque vous associez achalandage avec pôle économique, ça veut dire que Québec est toujours le pôle car la circulation et l’achalandage y sont assez important notamment sur le Boul. Charest à la hauteur du NOVO St-Roch où c’est constamment bouché ou bien sur René-Lévesques à la hauteur de Turnbull/Salaberry/Cartier. Malheureusement c’est que le Centre-ville de QUébec est occupé en grande partie par le Gouvernement – s’il y avait de l’Espace pour d’autres acteurs (et la volonté d’une conseillère de voir autre chose pousser que des 3-4-5 étages) je suis certain que Québec reprendrait sa place en terme de pôle d’attraction.
Finalement, nous abordons très peu la valeur foncière des terrains – l’administration Labeaume, pour boucler un projet d’amphithéatre (qui j’espère fonctionnera!), a sur-évalué les valeurs au centre-ville ; vous n’avez qu’à regarder les maisons à vendre et elles le sont toutes au niveau de l’éval municipale ou en dessous, ce qui indique qu’il y a eu surestimation de la valeur pour aller piger le plus d’argent en taxes, ce qui étouffe carrément le centre-ville. Les restos ferment pas nécessairement en raison d’un manque de clientèle, mais bien en raison des coûts des loyers qui sont faramineux (ex : YUZU)… et y en a d’autres qui ferment car c’est simplement pas de bons restos et les gens ne sont pas dupes – tant qu’à payer 100$ pour pas grand chose, tu restes chez vous! Bref, à voir ce qui arrivera. Au moins si l’immeuble peut avoir de la gueule… mais je trouve quand même risqué la chose, et surtout de voir un grand immeuble seul dans le milieu de nulle part… Je n’irai jamais prendre une marche dans Ste-Foy sur le coin de l’église ou Lavigerie ou sur le Boul. Laurier – c’est tellement un coin sans intérêt. Et ce n’est pas quelques commerces de plus qui vont améliorer la choses – ce quartier de Ste-Foy demeurera toujours un endroit de transit qu’on le veuille ou non.

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• se fier à un promoteur qui fait son beurre avec des immeubles à l’architecture clinquante et de pacotille pour un projet que l’administration municipale souhaite si significatif, c’est un peu inquiétant;
• localiser un complexe si imposant, et qui génèrera un volume important de déplacement, sur un terrain qui n’est accessible que par une seule rue (l’avenue Lavigerie; il est impossible d’avoir accès au lot par le boulevard Laurier car c’est exactement là qu’il se transforme en autoroutes, et la rue des Châtelets n’a que Lavigerie comme issue) présentera des défis de circulation complexes; en particulier, tous les gens qui arriveront de l’ouest ou de la Rive Sud, que ce soit par Laurier ou par Henri IV, devront effectuer un virage à gauche pour y entrer; donc, aux heures de pointes, de longues queues seront inévitables;
• le lot est situé à l’écart de l’épine dorsale du transport en commun à Québec, à savoir le réseau des métrobus;
• si on suppose qu’un immeuble de 56 étages soit construit, on peut présumer que les 15 premiers (mettons) seront voués au commercial (boutiques et bureaux); cela laisse une quarantaine de planchers pour le résidentiel. À six unités par étage, on parle de 240 logements, Dans une région métropolitaine où il se construit entre 4800 et 6000 unités de logement en tout genre par année, c’est une goutte d’eau.

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Tant qu’à ca on peut dire que Limoilou est aux limites de la banlieue lol Jean Cazes sera pas content

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C’est ça l’ironie de la chose, il faut densifier pour qu’ensuite des projets de transports puissent voir le jour, le problème de Quebec pour le transport en commun a toujours été l’étendu et l’étalement, rendant le service peu performant.

Toute densification dans l’axe centrale de la ville est une bonne chose pour le développement future du transport en commun. Ca tellement l’air difficile à comprendre pour certaines personnes.

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Hmmm….On peut voir ça autrement.

Si le centre économqiue se trouve à Ste-Foy…..On peut dire que c’est le secteur St-Roch qui est à 8 kilomètres du centre-ville!!!

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Ça ne veut rien dire. Les étages ne sont pas nécessairement la même auteur. Un 50 étages peut être plus haut qu’un 52 étages.

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 » Si St-Roch dépérit, c’est que la vision qu’avait l’ancienne administration a été abandonnée. »

Je ne suis pas d’accord. Ce n’est pas que nous avons abandonnée la vision de l’ancienne administration….C’est peut-etre tout simplement parce que la vision de l’ancienne administration était erronée. Une vision empreinte de pensée magique qui croyait qu’a coup de subvention on pouvait redonner une vigueur économique à un secteur de la ville qui était en décrépitude. Comme je vous l’ai écrit ci-haut, la ville a englouti plus de 400 millions en subventions avec l’espoir que cet argent amènerait de la vitalité. Force est de constater que ce fut un échec.

Dernier point…..Si il y a un tel achalandage dans le secteur du boulevard laurier, cela signifie que le pôle économique de la région s’y retrouve. cela signifie que l’on devrait donner à ce secteur de la ville de terme de centre-ville économique. Par conséquent on est loin du concept d’étalement urbain qui implique que l’on construise des édifices en plein milieu d,un champs de patates!!

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Ils se basent sur des villes comme Toronto et Montréal – pas une ville de la taille de Québec. C’est comme si Montréal tentait de promouvoir le développement de Longueuil, Laval ou Brossard – on parle des mêmes distances du Centre-ville – c’est ce qui entraîne les bouchons. Les gens qui s’établissent en banlieue le font car ils croient que ça coûte moins cher et souvent l’offre de logement est plutot médiocre en ville – j’en sais quelque chose – ca nous a pris 6 mois à trouver qql chose de potable pour une famille dans le Centre-ville. Il faut stopper la banlieue, pas l’encourager – mais bon c’est ma vision des choses, pas celle de tout le monde et je respecte cela.

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Le centre? C’est à 8 km du centre! et 8km pour une ville de 490000 habitants c’est une distance immense!

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Monsieur Duval, votre analyse est bien amenée, mais je suis en total désaccord avec celle-ci. Le développement d’un centre-ville est une vision; présentement, la ville de Québec se développe dans tous les sens – je ne serais pas surpris de voir un projet de tipi géant à Wendake (je blague, mais c’est quasiment rendu cela!). Ce n’est pas au monde économique à dicter comment une ville devrait se développer – nous votons et élisons des conseillers et un maire pour justement avoir une vision! Si la vision est de carrément abandonné Québec au profit des banlieue, parfait! Mais qu’on le dise et qu’on réduise les valeurs foncières en conséquence. Nos terrains du centre-ville valent une fortune alors la vie de quartier se détériore. La population a élu un maire pour ramener une équipe de Hockey; je ne me surprends donc pas de la tournure des évènements. Si St-Roch dépérit, c’est que la vision qu’avait l’ancienne administration a été abandonnée. Je suis de Montréal – je trouve tellement rigolo qu’on me dise que le Centre-ville de QUébec est inaccessible. Vous avez déjà vu le boul. Laurier? Durant le temps des fêtes? C’est bouché jusque dans les bretelles d’Henri IV pour entrer à Laurier ou Place Ste-Foy. Ceux qui croient que ça amènera une réduction du trafic se trompent. Le virage étalement entrepris par M. Labeaume et indirectement encouragé par l’opposition (MMe Guérette se bat contre tout développement du Centre-ville) est une menace et un système qui ne fonctionnera pas à long terme. Je prends l’exemple de Londres – son centre économique (La City) est à 1km du « Vieux » – à Paris, 3km les tours du « vieux » – Ste-Foy est à 8km de QUébec! C’est de l’étalement urbain qu’on le veuille ou non. Si le marché commercial du centre-ville ne lève pas, c’est que l’offre à meilleur prix est à l’extérieur et souvent il y a trop d’offres – l’ajout d’une telle superficie fera mal à toute la ville. C’est donc à la ville de dire que les projets majeurs de développement économiques doivent se faire au centre-ville qui est Québec – et ils doivent travailler dans ce sens. En émettant des permis pour l’érection d’un phallus de 50 étages (excusez le jeu de mot, mais c’est de quoi ça aura l’air), la ville démontre un manque de leadership épouventable – l’opposition, en se battant contre tout développement économique au centre-ville manque aussi d’un immense leadership. La nature ayant horreur du vide, c’est le milieu des affaires qui dictent les lois et les orientations et ça, c’est dangereux. Je n’ai pas voté pour M. Dallaire et cie. Quand le politique est trop près de l’économique, c’est dangereux – il doit y avoir un équilibre. Mais bon… j’écris comme ça… le sujet mérite certainement de se pencher plus en profondeur mais le temps me manque et mon conseil de quartier est plus occupé à planter des plantes vertes que d »amener justement les grands à s’établir au centre-ville. J’ai peur pour Québec – une future Buffalo ou Détroit…

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Je crois que tu es dans le champs parce que Ste Foy fait parti désormais du centre et au contraire est l’endroit idéal pour densifier . Que tu y voies de l’étalement urbain à cet endroit est un non sens…

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Monsieur Lab….Vous dites:

« Pour Monsieur JP Duval et la circulation, quelle est la raison selon vous pourquoi la circulation est moins fluide a quebec? Parce qu’il y a trop d’expansion dans la couronne! »

Peut-etre me suis-je mal exprimé…..Pour le travailleur moyen, venir au centre-ville est un casse-tête. Le réseau routier n’est pas adapté pour recevoir un lot grandissant de travailleurs. Cela explique en grande partie pourquoi la densification ne se fait pas. On a juste à voir la congestion qui y est présent à la fin de la journée. Si la densification pourrait s’avérer payante, je peux vous garantir que des promoteurs comme Cominar y seraient présents. Or ce n’est pas le cas.

Vous citez le cas de l’édifice Laurentienne situé sur la Grande Allée. Oui cet édifice est vide et il est à louer depuis un bon bout de temps. Cela est un exemple de plus qui montre que le centre-ville est boudé par les locataires. Devant un tel échecs qui doit couter une fortune au propriétaire de cet édifice, il est tout à fait naturel que les autres promoteurs fuient ce secteur de la ville. Construire coute fort cher et on peut comprendre qu’un investisseurs soit à l’écoute de ses clients….Clients qui lui disent non pour venir s’établir au centre-ville. En affaire il y a un adage: c’est le client qui te dit ce que tu dois lui vendre!!!

En ce qui concerne le centre-ville, prenons le cas de St-Roch….La ville y a engloutis environ 400 millions pour sa relance. Ces couts faramineux s’explique ainsi: 1- infrastructure ( principalement la démolition et le réaménagement de la chaussée) 2- Subventions de loyer. Après plus de 10 ans d’efforts quel en est le résultat? Beaucoup de locaux à louer et une clientèle commerciale qui fuit vers d’autres secteurs de la ville. Ce phénomène met en lumière que malgré toute sa bonne volonté, une municipalité ne peut pas générer une activité économique florissante en un lieu qui n’est pas prisé.

Dernier point….Le concept d’étalement urbain implique que la construction d’un édifice se fasse fort loin de la ville en plein milieu d’un champ de patates ( je caricature, bien sur) Mais, a ce que je sache, ce secteur de Ste-Foy ne correspond pas à cette définition. C’est là un secteur commercial fort vivant…3 centres d’achats+ nombreux tours à bureau ( Capital, Iberville’ Jules Dallaire, Place de la Cité, SSQ + hotels.) Peut-etre que l’on devrait considérer ce secteur de la ville comme étant le véritable centre-ville!?

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« Et construire une tour de 50 étages plus ses petites soeurs sur un terrain situé au croisement d’autoroutes, c’est donné tout un coup de main en faveur de l’étalement urbain »

la on a vraiment tout entendu : densifier le centre = favoriser l’étalement

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Les gens des banlieues ne souffriront pas de la congestion automobile lorsque le pôle aura été exporté en banlieue? Toute une solution!

Un bel exemple de ce que ça peut donner est disponible dans le secteur Lebourgneuf. La circulation est de plus en plus fluide au fur et à mesure que les édifices à vocation locative commerciale se multiplient.

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Monsieur Gobeil, au lieu de vous en prendre au messager ( qui contribue à votre carnet ) vous devriez nous partager des idées ou commentaires sur le projet. ;-)

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-La logique
Par contre ,contrairement a d’autres commentaires je pense que c’est très logique et rationnel p/rapport au lieu.
Au point de vue du lieu , c’est une décision audacieuse ,certes, mais rationnelle.
-Citations
Selon le rapport de marché de Colliers international:
1- « Chez Colliers, on remarque que les entreprises désireuses d’augmenter leur productivité et de faciliter l’accès des bureaux à leurs employés semblent être de plus en plus enclines à s’établir en banlieue. «On doit s’attendre à ce que cette tendance prenne de l’ampleur dans les années à venir», prédit M. Maravista. »

2-Pour Richard Hylands, président de la firme montréalaise de gestion d’immobilier commercial Kevric, «Les gens des banlieues souffrent de venir travailler au centre-ville. Les entreprises cherchent donc des solutions en optant pour un compromis entre le centre-ville et la banlieue.

Si Monsieur Dallaire réussit son pari, ce sera un véritable quartier d’affaires pour Québec.
Et je rajoute: Et pourquoi pas?

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