« Ou « la ligne dure », pour convaincre les gens d’extrême droite. »

Excellente idée! J’appuie. De plus, nous pourrions exploiter le choix judicieux du nom en allant chercher une commandite d’une compagnie pharmaceutique vendant un produit dont le nom commence par la lettre « v » et se termine par un « a». Il y aurait peut-être surenchère avec son concurrent qui vend un produit dont le nom commence par la lettre « c » et se termine par un « s »?

;-P

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Ou « la ligne dure », pour convaincre les gens d’extrême droite.

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je reseconde, une ligne de métro ouest -est et en continue du parlement jusqu’à Beauport ou Charlebourg (les deux!)

On parle de 1 tunnel de Ste-foy jusqu’à la fin de la ligne #1 quoi 20 km?

Appelons la « la ligne rose » ça va pogner!

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« Comme je vous l’ai déjà fait remarquer il y a quelques mois, ce blog, à mon avis, en est un d’opinions citoyennes et non d’étalage compulsif de connaissances statistiques et expertes. »

Que vous pensiez ceci n’ouvre pas la porte à utiliser un argumentaire bancal. Peu importe votre condescendance envers les experts, ça ne vous justifie pas d’utiliser un discours fallacieux.

Je le répète, vous pouvez utilisez des arguments pour supporter votre position. Toutefois pouvons-nous convenir que l’argument de la densité devrait être abandonnée car il va à l’encontre de ce que vous souhaitez.

Vous aussi vous imaginez des choses. Je suis peut-être pas mal plus de votre bord que vous le pensez. Par contre c’est pour des raisons tout autre que la densité.

S’il faut convaincre qu’il y a aura un avantage pour les résidents et travailleurs des quartier centraux à la Haute-Ville il faut le faire avec des arguments qui résistent à une analyse élémentaire.

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Je seconde!

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Comme je vous l’ai déjà fait remarquer il y a quelques mois, ce blog, à mon avis, en est un d’opinions citoyennes et non d’étalage compulsif de connaissances statistiques et expertes.

Mais bon, je répète tout simplement que le plus beau cadeau à faire aux gens de la Haute-ville, selon moi, c’est de désengorger leurs circuits de bus. J’ajoute que ce que je souhaite pour la Haute-ville, et je le répète encore, c’est un équipement roulant amélioré en site propre, sur René-Lévesque entre l’université (connexion au Tram) et la colline (5 km).

J’ai habité SJB 6 ans (jusqu’en 2016). Mes enfants ont grandi là-bas. J’étais en coop d’habitation donc entouré de personnes utilisatrices du TEC. J’ai aussi travaillé sur le chemin de l’Église. Je connais aussi bien que vous les parcours actuellement problématiques et j’y suis sensible.

J’aime la Haute-ville. Mon cœur y est. Le fait est que je suis également un résident de la ville de Québec. Je souhaite donc que les investissements publics à venir profitent du plus grand nombre. C’est ce qui dirige en bonne partie ma pensée.

Je répète encore que le tracé TRAM en basse-ville est au bénéfice du quartier St-Jean-Baptiste. Pour un résident habitant au cœur de ce quartier, l’arrêt de tramway au jardin St-Roch ne serait qu’à 6 ou 7 minutes de marche. Il aurait aussi encore le loisir de prendre la 807 et les autres 80X en haut, non sans y laisser quelques gouttes de transpiration.

Quant à l’agenda caché, je vous assure, votre imagination vous joue des tours. Mon « acharnement » ne vise pas à convertir les gens qui ne partagent pas mon opinion. Il vise davantage à leur faire comprendre qu’un tracé en basse-ville est aussi à leur avantage.

Sur ce, bonne journée cher ami.

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Il serait bon de conceptualiser que tout ce que nous demandons ne sera pas gratos.

– Un nouveau pont.
– Un Tramway.
– La réparation du pont de Québec.

On parle ici d’investissements de plus de 10 milliards!

Prenons le cas du tramway. Oui je comprends que l’investissement puisse en valoir la peine mais il y a plusieurs questions qui demeurent sans réponse.

Le cout initial du projet devrait etre défrayé par les deux paliers gouvernementaux ( 40% fédéral et le reste par le provincial). Mais qu’en est-il des couts qui viendront par la suite:

– Opération quotidienne.
– Entretient.

À ce que je sache ces frais devront etre absorbés de deux façons:
1- Le prix des billets.
2- Par la ville.

Je voudrais bien connaitre le montage financier de la mise en place d’un tel système. Je ne voudrais pas me retrouver avec un éléphant blanc qui deviendrait un gouffre financier.

Pardonnez mon scepticisme, mais depuis la construction du centre Vidéotron je reste sur mes gardes.
–

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« Cà ne prend pas beaucoup d’étampes sur son passeport pour se rendre compte que la densité en haute-ville (zone isolée géographiquement du reste de la cité) n’est pas suffisante pour y concentrer des milliards en investissements »

Vous vous enfoncez. Vous me mettez au défi d’aller chercher des chiffres sur les arrêts les plus fréquentés sur le réseau du RTC?

Si la densité n’est pas assez élevée dans Saint-Jean Baptiste on peut abandonner tout projet de tramway, peu importe où il passera. Certains arguments que vous utilisez pour exclure le tracé en Haute-Ville relève du sophisme ou de la mauvaise foi.

J’ai déjà publié ici sur QU les chiffres pour la densité, par contre votre insistance à revenir avec cet argument bancal qui peut être démoli facilement avec les données de la Ville, de l’enquête O-D et les données du RTC ne me motive pas à publier de nouveau les données sur la densité. Vous n’avez pas appuyer vos prétentions
( préjugés? ) par des données vérifiables.

Est-ce un hasard si votre acharnement se fait au dépend du quartier le plus dense de la ville? Vous avez un agenda caché? Et pourtant des arguments pour le scénario pas « haute-villocentrées » qui résisteraient à l’analyse il y en a plusieurs.

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Sait-on seulement s’il est possible de densifier autour de Charest? Y a-t-il eu des analyses de sols? À quelle profondeur est la nappe phréatique?
Pour faire de la densité, il faut s’assurer que le sol le permet et que le stationnement des nouveaux bâtiments sera souterrains. Or, à ma connaissance, la Ville de Québec n’a jamais fait mention de ces aspects…
Pour cette raison, et pour celle mentionné par d’autres (détour, loin de la population existante, etc.), je ne crois pas que de passer par Charest dans un premier temps, avec l’ambition de tout transformer ce secteur industriel qui est très actif actuellement, soit la solution a privilégier. Peut-être dans une phase ultérieure, mais pas pour commencer le réseau.

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Vous avez raison,

Le problème à Québec (et dans toute autre ville du monde), ce n’est pas la voiture comme telle, c’est la façon de l’utiliser.

En banlieue, on a 2 voitures, souvent 4 quand les enfants deviennent ados. Ce sont les voitures dont on peut se passer qui causent problème.

En ville, on n’en a souvent qu’une (comme moi), comme le prouve vos statistiques. En contre partie, les citadins l’utilisent souvent moins et souvent (pas toujours) plus intelligemment.

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@ Insider

Le pool d’utilisateurs n’est pas assez élevé en haute-ville (surtout dans St-Jean-Baptiste) pour justifier l’implantation d’un tramway, encore moins un métro. Les citoyens y sont nombreux mais une bonne proportion de celle-ci marche. C’est pas une exagération ni manquer de rigueur d’affirmer une telle chose.

@ Commentateurs haute-villocentrées

Cà ne prend pas beaucoup d’étampes sur son passeport pour se rendre compte que la densité en haute-ville (zone isolée géographiquement du reste de la cité) n’est pas suffisante pour y concentrer des milliards en investissements.

S’il y a de l’argent à dépenser, il faut rejoindre la plus grande clientèle possible à conquérir, et ça inclut les gens qui habitent à l’extérieur du centre. Pour ce faire, il faut passer en bas, là où se trouve un axe de transport dédié qui mérite d’être développé, sans compter aux zones à structurer aux alentours.

La ligne de tramway que vous préconisez (on parle parfois même de métro) que vous chérissez sur R-L est d’un manque de réalisme prouvée.

Un lien express par Charest décongestionnerait les circuits bondés en haut, améliorant inévitablement votre situation déjà bien avantageuse, en plus de celle de contribuables historiquement moins bien servis.

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Et ce n’est pas étonnant : Québec est une ville très décentré et même en vivant au centre-ville, on est rapidement rattraper par cette réalité qui oblige ses résidents à se déplacer à l’extérieur.

https://www.transports.gouv.qc.ca/fr/salle-de-presse/nouvelles/Documents/Enquete-Origine-Destination-2011-Volet-enquete-menages-Sommaire-resultats.pdf

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« Veuillez ne retenir que cette idée. »

C’est un ordre? lol

Sérieusement, votre discours a des limites que j’ai énoncées. Vous présumez que tous travaillent, étudient dans un lieu à distance de marche. Mon expérience avec les personnes de mon entourage démontre qu’il n’est pas raisonnable de conclure que « le pool d’utilisateurs n’est pas assez élevé». C’est plus nuancé que ça. Désolé, mais je ne suis pas d’accord avec vous là-dessus.

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Québec, ça se marche bien pour quelqu’un qui habite le centre. Je suis d’avis que les habitants du centre profite amplement de cet avantage, ce qui réduit inévitablement leur besoin en matière de transport (tout véhicule confondu).

Veuillez ne retenir que cette idée.

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Un des buts principaux du parcours en bas, c’est détourner les clients en transit (55% des usagers des 80X en haute-ville) vers en bas, là où il existe déjà un axe de transport digne de ce nom. Cela nous permettra aux trains d’aller vite, vraiment vite pour cette clientèle qui, présentement, bonde inutilement les circuits sur René-Lévesque.

C’est sans parler des gens qui n’habitent pas la haute-ville qui, eux aussi, sont en droit de bénéficier des investissements à venir.

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« En plus, je le répète, cette population aiment utiliser leurs pattes pour se déplacer. »

Il faut relativiser. Pour faire les emplettes ou en mode loisir soit. Par contre pour se rendre au boulot ou à l’école, pas certain.

Combien par exemple d’étudiants qui demeurent dans Saint-Jean Baptiste utilisent leur « pattes » pour se rendre sur le campus de l’Université Laval ou au Cégep? S’il faut en croire mon expérience dans les parcours Métrobus, ils sont probablement minoritaires à faire ce genre de déplacement avec leur pattes même en été.

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J’ai une réponse pour vous.

Dans le centre-ville des Québec (et ses environs immédiats), le pool d’utilisateurs n’est pas assez élevé.

Il y a des quartiers densément peuplés, mais ils sont petits, donc la population reste limitée. En plus, je le répète, cette population aiment utiliser leurs pattes pour se déplacer.

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Pour qu’on tramway deviennent un outil de développement, il faut d’abord qu’il soit utiliser. En passant par Charest, non seulement le tracé ne corrige la section plus achalandé du métrobus, mais il allonge le parcours pour la plupart des usagers. On est risque de se ramasser avec un tram vide sans aucune garantie que Charest se développera.

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Toronto : Sous-terrain (métro)
Montréal : Sous-terrain (métro)
Vancouver : Sous-terrain (sky-train)
Calgary : Rue exclusive et Sous-terrain (train léger sur rail)
Edmonton : Sous-terrain (train léger sur rail)
Ottawa : Sous-terrain (train léger sur rail 2018)

Québec : ???

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