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	Commentaires sur : Une alternative concluante au 3e lien	</title>
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	<description>L&#039;urbanisme de la ville de Québec en version carnet</description>
	<lastBuildDate>Thu, 15 Jul 2021 15:54:37 +0000</lastBuildDate>
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		<title>
		Par : Che		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2021/07/14/une-alternative-concluante-au-3e-lien/#comment-139200</link>

		<dc:creator><![CDATA[Che]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Jul 2021 15:54:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=54921#comment-139200</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.quebecurbain.qc.ca/2021/07/14/une-alternative-concluante-au-3e-lien/#comment-139194&quot;&gt;Jeff M&lt;/a&gt;.

&quot;À la 2e lecture de votre courte intervention, je crois que vous étiez sarcastique.&quot;

Oui :) 

Mais vous faites un très bon travail pour déconstruire cet argument. Merci :)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.quebecurbain.qc.ca/2021/07/14/une-alternative-concluante-au-3e-lien/#comment-139194">Jeff M</a>.</p>
<p>« À la 2e lecture de votre courte intervention, je crois que vous étiez sarcastique. »</p>
<p>Oui :) </p>
<p>Mais vous faites un très bon travail pour déconstruire cet argument. Merci :)</p>
<p>
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			</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Jeff M		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2021/07/14/une-alternative-concluante-au-3e-lien/#comment-139194</link>

		<dc:creator><![CDATA[Jeff M]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Jul 2021 20:47:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=54921#comment-139194</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.quebecurbain.qc.ca/2021/07/14/une-alternative-concluante-au-3e-lien/#comment-139186&quot;&gt;Che&lt;/a&gt;.

&quot;Boucler la boucle&quot; ne repose sur rien de solide. C&#039;est dans la même catégorie d&#039;argument des pro-3e lien où l&#039;on retrouve aussi la soi-distante fin de vie du Pont de Québec, la soi-distante utilité pour  pour tout l&#039;est du Québec, la supposée congestion monstre provoquée par des travaux (alors qu&#039;ils ont plutôt montré la forte capacité d&#039;adaptation des gens, comme c&#039;est le cas à chaque situation similaire).  Un projet de 10 milliards qui repose sur des bases aussi fragiles... c&#039;est un exemple extrême de ce que la démocratie peut pondre de bizarre de temps en temps.

Boucler la boucle c&#039;est une façon de faire des années 1950-60, suite à la Federal Aid Highway Act au États-Unis en 1956. Ça ne reposait alors sur aucune donnée. On sait aujourd&#039;hui que ça ne fonctionne pas nécessairement comme ça. Il n&#039;existe pas une configuration supposée plus optimale. On sait surtout qu&#039;ajouter de la capacité routière ne fait qu&#039;alimenter le problème, mais ça vous l&#039;avez sûrement déjà lu.

À la 2e lecture de votre courte intervention, je crois que vous étiez sarcastique.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.quebecurbain.qc.ca/2021/07/14/une-alternative-concluante-au-3e-lien/#comment-139186">Che</a>.</p>
<p>« Boucler la boucle » ne repose sur rien de solide. C&rsquo;est dans la même catégorie d&rsquo;argument des pro-3e lien où l&rsquo;on retrouve aussi la soi-distante fin de vie du Pont de Québec, la soi-distante utilité pour  pour tout l&rsquo;est du Québec, la supposée congestion monstre provoquée par des travaux (alors qu&rsquo;ils ont plutôt montré la forte capacité d&rsquo;adaptation des gens, comme c&rsquo;est le cas à chaque situation similaire).  Un projet de 10 milliards qui repose sur des bases aussi fragiles&#8230; c&rsquo;est un exemple extrême de ce que la démocratie peut pondre de bizarre de temps en temps.</p>
<p>Boucler la boucle c&rsquo;est une façon de faire des années 1950-60, suite à la Federal Aid Highway Act au États-Unis en 1956. Ça ne reposait alors sur aucune donnée. On sait aujourd&rsquo;hui que ça ne fonctionne pas nécessairement comme ça. Il n&rsquo;existe pas une configuration supposée plus optimale. On sait surtout qu&rsquo;ajouter de la capacité routière ne fait qu&rsquo;alimenter le problème, mais ça vous l&rsquo;avez sûrement déjà lu.</p>
<p>À la 2e lecture de votre courte intervention, je crois que vous étiez sarcastique.</p>
<p>
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			</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : « Le » lecteur assidu		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2021/07/14/une-alternative-concluante-au-3e-lien/#comment-139191</link>

		<dc:creator><![CDATA[« Le » lecteur assidu]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Jul 2021 18:22:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=54921#comment-139191</guid>

					<description><![CDATA[Une alternative ?

  Non, un… leurre<img src="https://s.w.org/images/core/emoji/17.0.2/72x72/2757.png" alt="❗" class="wp-smiley" style="height: 1em; max-height: 1em;" />

  En sus, si jamais le PM Legault nous annonçait, un jour, que les contraintes techniques sont telles que l’objectif de « boucler » la région impose de rebrasser les cartes, je n’aurais aucun problème avec ça.

  Comment ou sur quelle base pourrait-on alors reprocher au PM Legault d’agir en gouvernement responsable <img src="https://s.w.org/images/core/emoji/17.0.2/72x72/2753.png" alt="❓" class="wp-smiley" style="height: 1em; max-height: 1em;" /> D’aucune façon.

  Compte tenu des données fournies à ce jour, j’ai l’impression que le gouvernement Legault va ultimement devoir résoudre ce noeud gordien, sommairement comme suit:

  1&#x20e3;     Lien sous-fluvial, d’un mode de transport public, électrifié, entre Lévis/UQAR et la colline parlementaire/Îlot Fleuri; *
  2&#x20e3;     Pont à Hauban entre « Lauzon » et St-Laurent Î-O; *
  3&#x20e3;     Conséquemment,  « requalification » de la route Prévost;*
  4&#x20e3;     Jetée entre la zone « Montmorency » et St-Pierre Î-O, comprenant en son centre un pont-levis (okzou) ainsi qu’un système électrique analogue ou s’inspirant de celui existant sur la 73, entre St-Simon-les-mines et St-Georges de Beauce, visant la sécurité de la chaussée en cas de verglas ou glace.*

  * Pour plus de détails, voir mes commentaires antérieurs sur ce même site.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Une alternative ?</p>
<p>  Non, un… leurre❗️</p>
<p>  En sus, si jamais le PM Legault nous annonçait, un jour, que les contraintes techniques sont telles que l’objectif de « boucler » la région impose de rebrasser les cartes, je n’aurais aucun problème avec ça.</p>
<p>  Comment ou sur quelle base pourrait-on alors reprocher au PM Legault d’agir en gouvernement responsable ❓ D’aucune façon.</p>
<p>  Compte tenu des données fournies à ce jour, j’ai l’impression que le gouvernement Legault va ultimement devoir résoudre ce noeud gordien, sommairement comme suit:</p>
<p>  1️⃣     Lien sous-fluvial, d’un mode de transport public, électrifié, entre Lévis/UQAR et la colline parlementaire/Îlot Fleuri; *<br />
  2️⃣     Pont à Hauban entre « Lauzon » et St-Laurent Î-O; *<br />
  3️⃣     Conséquemment,  « requalification » de la route Prévost;*<br />
  4️⃣     Jetée entre la zone « Montmorency » et St-Pierre Î-O, comprenant en son centre un pont-levis (okzou) ainsi qu’un système électrique analogue ou s’inspirant de celui existant sur la 73, entre St-Simon-les-mines et St-Georges de Beauce, visant la sécurité de la chaussée en cas de verglas ou glace.*</p>
<p>  * Pour plus de détails, voir mes commentaires antérieurs sur ce même site.</p>
<p>
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			</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : laéR		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2021/07/14/une-alternative-concluante-au-3e-lien/#comment-139190</link>

		<dc:creator><![CDATA[laéR]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Jul 2021 17:41:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=54921#comment-139190</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.quebecurbain.qc.ca/2021/07/14/une-alternative-concluante-au-3e-lien/#comment-139187&quot;&gt;CharlesD&lt;/a&gt;.

Le goulot est dû parce qu&#039;il y a 6 voies qui converge vers 3 voies (le pont). En ajoutant une voie, ca donne un goulot de 4 voie plutôt que 3. 

Et comme la congestion est inversée le soir, l&#039;objectif et d&#039;élargir le goulot (le nombre de voie) en fonction de l&#039;intensité du traffic.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.quebecurbain.qc.ca/2021/07/14/une-alternative-concluante-au-3e-lien/#comment-139187">CharlesD</a>.</p>
<p>Le goulot est dû parce qu&rsquo;il y a 6 voies qui converge vers 3 voies (le pont). En ajoutant une voie, ca donne un goulot de 4 voie plutôt que 3. </p>
<p>Et comme la congestion est inversée le soir, l&rsquo;objectif et d&rsquo;élargir le goulot (le nombre de voie) en fonction de l&rsquo;intensité du traffic.</p>
<p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Lord Catzorz		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2021/07/14/une-alternative-concluante-au-3e-lien/#comment-139189</link>

		<dc:creator><![CDATA[Lord Catzorz]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Jul 2021 16:51:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=54921#comment-139189</guid>

					<description><![CDATA[Non plus permet-il de protéger l&#039;enjeu de la sécurité nationale si un camion remplis de nitrate d&#039;ammonium explose sur le tablier du pont Pierre-Laporte et le fait tomber!

En plus, ça se nomme mal un Zipper... 

Et ça retranche une voie!

Et on va juste finir de faire des travaux sur le tablier... Plus le temps de faire des changements avant 14 ans!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Non plus permet-il de protéger l&rsquo;enjeu de la sécurité nationale si un camion remplis de nitrate d&rsquo;ammonium explose sur le tablier du pont Pierre-Laporte et le fait tomber!</p>
<p>En plus, ça se nomme mal un Zipper&#8230; </p>
<p>Et ça retranche une voie!</p>
<p>Et on va juste finir de faire des travaux sur le tablier&#8230; Plus le temps de faire des changements avant 14 ans!</p>
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			</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : PPDaoust		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2021/07/14/une-alternative-concluante-au-3e-lien/#comment-139188</link>

		<dc:creator><![CDATA[PPDaoust]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Jul 2021 15:39:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=54921#comment-139188</guid>

					<description><![CDATA[Si le trafic était si pire, croyez moi que cette solution serait déjà utilisée par le MTQ. Une autre preuve du caractère relativement mineur du problème de la circulation inter-rives.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Si le trafic était si pire, croyez moi que cette solution serait déjà utilisée par le MTQ. Une autre preuve du caractère relativement mineur du problème de la circulation inter-rives.</p>
<p>
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			</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : CharlesD		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2021/07/14/une-alternative-concluante-au-3e-lien/#comment-139187</link>

		<dc:creator><![CDATA[CharlesD]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Jul 2021 15:23:18 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Il a souvent été évoqué que le goulots se produisent au niveaux des approches du pont, tant du côté nord que sud. Dans ce cas, je ne vois pas comment une voie de plus ou moins sur le tablier du pont Laporte, passé le goulot, pourrait réduire les embouteillages actuels. Tant que cette solution n’adresse pas la problématique des approches, je ne vois pas la pertinence d’en faire la promotion.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Il a souvent été évoqué que le goulots se produisent au niveaux des approches du pont, tant du côté nord que sud. Dans ce cas, je ne vois pas comment une voie de plus ou moins sur le tablier du pont Laporte, passé le goulot, pourrait réduire les embouteillages actuels. Tant que cette solution n’adresse pas la problématique des approches, je ne vois pas la pertinence d’en faire la promotion.</p>
<p>
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			</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Che		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2021/07/14/une-alternative-concluante-au-3e-lien/#comment-139186</link>

		<dc:creator><![CDATA[Che]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Jul 2021 13:20:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=54921#comment-139186</guid>

					<description><![CDATA[Mais ça ne permet pas de &quot;boucler la boucle&quot;. Ça vaut la peine de 10 milliards afin d&#039;obtenir un réseau routier esthétiquement acceptable ! ]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Mais ça ne permet pas de « boucler la boucle ». Ça vaut la peine de 10 milliards afin d&rsquo;obtenir un réseau routier esthétiquement acceptable ! </p>
<p>
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