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	Commentaires sur : Troisième lien : les plus récentes données de circulation sur les ponts sèment le doute	</title>
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	<description>L&#039;urbanisme de la ville de Québec en version carnet</description>
	<lastBuildDate>Fri, 31 Mar 2023 13:28:09 +0000</lastBuildDate>
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		<title>
		Par : Rene		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2023/03/29/troisieme-lien-les-plus-recentes-donnees-de-circulation-sur-les-ponts-sement-le-doute/#comment-140434</link>

		<dc:creator><![CDATA[Rene]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 31 Mar 2023 13:28:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=58849#comment-140434</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.quebecurbain.qc.ca/2023/03/29/troisieme-lien-les-plus-recentes-donnees-de-circulation-sur-les-ponts-sement-le-doute/#comment-140410&quot;&gt;Normamd&lt;/a&gt;.

C&#039;est assurément la solution la moins couteuse pour augmenter la capacité de déplacements inter-rives mais j&#039;ai des doutes sur le zipper de béton déplacé 2x par jour à -30 en janvier.

De la façon dont le 3e lien est poussé envers et contre-tous, jadis par les Libéraux et maintenant par la CAQ, j&#039;ai parfois l&#039;impression que le MTQ a un dossier &quot;top-secret&quot; sur la situation actuelle.  3 hypothèses...  farfelues ou pas :

- Ils ont une analyse de risques qui est catastrophique et le 3ème lien sert de lien de mitigation.

- Ils entrevoient des travaux majeurs avec entraves majeures et malgré les mesures d&#039;atténuation ils jugent que la situation sera &quot;invivable&quot; pour la région.

- Ils prévoient un scénario &quot;pont Champlain&quot; à moyen terme.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.quebecurbain.qc.ca/2023/03/29/troisieme-lien-les-plus-recentes-donnees-de-circulation-sur-les-ponts-sement-le-doute/#comment-140410">Normamd</a>.</p>
<p>C&rsquo;est assurément la solution la moins couteuse pour augmenter la capacité de déplacements inter-rives mais j&rsquo;ai des doutes sur le zipper de béton déplacé 2x par jour à -30 en janvier.</p>
<p>De la façon dont le 3e lien est poussé envers et contre-tous, jadis par les Libéraux et maintenant par la CAQ, j&rsquo;ai parfois l&rsquo;impression que le MTQ a un dossier « top-secret » sur la situation actuelle.  3 hypothèses&#8230;  farfelues ou pas :</p>
<p>&#8211; Ils ont une analyse de risques qui est catastrophique et le 3ème lien sert de lien de mitigation.</p>
<p>&#8211; Ils entrevoient des travaux majeurs avec entraves majeures et malgré les mesures d&rsquo;atténuation ils jugent que la situation sera « invivable » pour la région.</p>
<p>&#8211; Ils prévoient un scénario « pont Champlain » à moyen terme.</p>
<p>
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			</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : insdr		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2023/03/29/troisieme-lien-les-plus-recentes-donnees-de-circulation-sur-les-ponts-sement-le-doute/#comment-140431</link>

		<dc:creator><![CDATA[insdr]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 31 Mar 2023 11:23:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=58849#comment-140431</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.quebecurbain.qc.ca/2023/03/29/troisieme-lien-les-plus-recentes-donnees-de-circulation-sur-les-ponts-sement-le-doute/#comment-140416&quot;&gt;insdr&lt;/a&gt;.

Le titre de l&#039;article parle de 84 % alorsquedans l&#039;article on peut lire ceci:

&quot; En parallèle, le niveau de service au RTC atteindra en 2023 pratiquement le même niveau (soit 99 %) qu’en 2019. &quot;

Les investissements qui favorisent l&#039;auto-solo sont beucoup plus grands que pour le TEC et les transports actifs. Alors pour les traiter un projet tout-a-l&#039;auto-solo avec un projet du TEC on devrait commencer par ne pas biaiser le résultat via le financement et moyens mis en place. N&#039;est-ce pas? La somme n&#039;avait pas d&#039;importance pour le 3e lien alors que notre bon gouvernement de la CAQ a tout fait pour imposer une enveloppe fermée pour celui du TEC!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.quebecurbain.qc.ca/2023/03/29/troisieme-lien-les-plus-recentes-donnees-de-circulation-sur-les-ponts-sement-le-doute/#comment-140416">insdr</a>.</p>
<p>Le titre de l&rsquo;article parle de 84 % alorsquedans l&rsquo;article on peut lire ceci:</p>
<p> » En parallèle, le niveau de service au RTC atteindra en 2023 pratiquement le même niveau (soit 99 %) qu’en 2019.  »</p>
<p>Les investissements qui favorisent l&rsquo;auto-solo sont beucoup plus grands que pour le TEC et les transports actifs. Alors pour les traiter un projet tout-a-l&rsquo;auto-solo avec un projet du TEC on devrait commencer par ne pas biaiser le résultat via le financement et moyens mis en place. N&rsquo;est-ce pas? La somme n&rsquo;avait pas d&rsquo;importance pour le 3e lien alors que notre bon gouvernement de la CAQ a tout fait pour imposer une enveloppe fermée pour celui du TEC!</p>
<p>
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			</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Mart9		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2023/03/29/troisieme-lien-les-plus-recentes-donnees-de-circulation-sur-les-ponts-sement-le-doute/#comment-140430</link>

		<dc:creator><![CDATA[Mart9]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 31 Mar 2023 06:41:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=58849#comment-140430</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.quebecurbain.qc.ca/2023/03/29/troisieme-lien-les-plus-recentes-donnees-de-circulation-sur-les-ponts-sement-le-doute/#comment-140410&quot;&gt;Normamd&lt;/a&gt;.

Exactement, les autobus circulent à contre-sens aux heures pointes, elles ne sont plus prises dans le traffic.

Il y a des bénéfices pour les utilisateurs, la popularité augmente!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.quebecurbain.qc.ca/2023/03/29/troisieme-lien-les-plus-recentes-donnees-de-circulation-sur-les-ponts-sement-le-doute/#comment-140410">Normamd</a>.</p>
<p>Exactement, les autobus circulent à contre-sens aux heures pointes, elles ne sont plus prises dans le traffic.</p>
<p>Il y a des bénéfices pour les utilisateurs, la popularité augmente!</p>
<p>
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			</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Che		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2023/03/29/troisieme-lien-les-plus-recentes-donnees-de-circulation-sur-les-ponts-sement-le-doute/#comment-140425</link>

		<dc:creator><![CDATA[Che]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Mar 2023 19:24:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=58849#comment-140425</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.quebecurbain.qc.ca/2023/03/29/troisieme-lien-les-plus-recentes-donnees-de-circulation-sur-les-ponts-sement-le-doute/#comment-140405&quot;&gt;Joe B.&lt;/a&gt;.

@Joe B. 

Je trouve votre point légitime. Dépenser de l&#039;argent pour répondre à des besoins mal définis ce n&#039;est pas nécessairement sage. 

Je dirais que le tramway a droit à un passe-droit ici, pour une bonne raison : l&#039;étalement urbain est dommageable pour l&#039;environnement et pour nos portefeuilles. Dans ce contexte, on souhaite augmenter la part d&#039;utilisation des TEC (par rapport à l&#039;automobile). Offrir plus de service contribue à atteindre cet objectif. 

De plus, je serais curieux de voir la répartition de la baisse de l&#039;achalendage entre les parcours centraux et ceux en périphérie. Les express et les parcours en banlieue semblent avoir été désertés suite à la pandémie alors que les métrobus semblent être revenus à leur niveau pré-pandémie. C&#039;est uniquement basé sur mes observations, et je n&#039;ai malheureusement pas les chiffres pour appuyer mes dires.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.quebecurbain.qc.ca/2023/03/29/troisieme-lien-les-plus-recentes-donnees-de-circulation-sur-les-ponts-sement-le-doute/#comment-140405">Joe B.</a>.</p>
<p>@Joe B. </p>
<p>Je trouve votre point légitime. Dépenser de l&rsquo;argent pour répondre à des besoins mal définis ce n&rsquo;est pas nécessairement sage. </p>
<p>Je dirais que le tramway a droit à un passe-droit ici, pour une bonne raison : l&rsquo;étalement urbain est dommageable pour l&rsquo;environnement et pour nos portefeuilles. Dans ce contexte, on souhaite augmenter la part d&rsquo;utilisation des TEC (par rapport à l&rsquo;automobile). Offrir plus de service contribue à atteindre cet objectif. </p>
<p>De plus, je serais curieux de voir la répartition de la baisse de l&rsquo;achalendage entre les parcours centraux et ceux en périphérie. Les express et les parcours en banlieue semblent avoir été désertés suite à la pandémie alors que les métrobus semblent être revenus à leur niveau pré-pandémie. C&rsquo;est uniquement basé sur mes observations, et je n&rsquo;ai malheureusement pas les chiffres pour appuyer mes dires.</p>
<p>
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			</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Jeff M		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2023/03/29/troisieme-lien-les-plus-recentes-donnees-de-circulation-sur-les-ponts-sement-le-doute/#comment-140423</link>

		<dc:creator><![CDATA[Jeff M]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Mar 2023 14:48:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=58849#comment-140423</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.quebecurbain.qc.ca/2023/03/29/troisieme-lien-les-plus-recentes-donnees-de-circulation-sur-les-ponts-sement-le-doute/#comment-140413&quot;&gt;PPDaoust&lt;/a&gt;.

ça été  lancé en plein moyens de pression.
Le ministre Bonnardel a déjà déclaré qu&#039;il était bon pour plusieurs décennies.  J&#039;aimerais tellement retrouver un lien vers ça.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.quebecurbain.qc.ca/2023/03/29/troisieme-lien-les-plus-recentes-donnees-de-circulation-sur-les-ponts-sement-le-doute/#comment-140413">PPDaoust</a>.</p>
<p>ça été  lancé en plein moyens de pression.<br />
Le ministre Bonnardel a déjà déclaré qu&rsquo;il était bon pour plusieurs décennies.  J&rsquo;aimerais tellement retrouver un lien vers ça.</p>
<p>
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			</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : PPDaoust		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2023/03/29/troisieme-lien-les-plus-recentes-donnees-de-circulation-sur-les-ponts-sement-le-doute/#comment-140421</link>

		<dc:creator><![CDATA[PPDaoust]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Mar 2023 13:53:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=58849#comment-140421</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.quebecurbain.qc.ca/2023/03/29/troisieme-lien-les-plus-recentes-donnees-de-circulation-sur-les-ponts-sement-le-doute/#comment-140408&quot;&gt;paradiso&lt;/a&gt;.

à Carl. Bien vrai.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.quebecurbain.qc.ca/2023/03/29/troisieme-lien-les-plus-recentes-donnees-de-circulation-sur-les-ponts-sement-le-doute/#comment-140408">paradiso</a>.</p>
<p>à Carl. Bien vrai.</p>
<p>
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			</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Joe B.		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2023/03/29/troisieme-lien-les-plus-recentes-donnees-de-circulation-sur-les-ponts-sement-le-doute/#comment-140420</link>

		<dc:creator><![CDATA[Joe B.]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Mar 2023 13:01:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=58849#comment-140420</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.quebecurbain.qc.ca/2023/03/29/troisieme-lien-les-plus-recentes-donnees-de-circulation-sur-les-ponts-sement-le-doute/#comment-140416&quot;&gt;insdr&lt;/a&gt;.

Tous les grands projets comportent leurs lots de cachettes et d’incohérences. J’aurais préféré avoir les études à jour sur le 3e lien bien entendu. Mais comme je ne parlais que de chiffres de 2 projets, je vous réfère à l’article suivant pour le RTC:

https://www.journaldequebec.com/2022/12/07/rtc-un-retour-a-84-des-usagers-dans-les-bus

Les statistiques ne peuvent pas juste servir contre un seul projet si on est objectif. 

Bonne lecture!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.quebecurbain.qc.ca/2023/03/29/troisieme-lien-les-plus-recentes-donnees-de-circulation-sur-les-ponts-sement-le-doute/#comment-140416">insdr</a>.</p>
<p>Tous les grands projets comportent leurs lots de cachettes et d’incohérences. J’aurais préféré avoir les études à jour sur le 3e lien bien entendu. Mais comme je ne parlais que de chiffres de 2 projets, je vous réfère à l’article suivant pour le RTC:</p>
<p><a href="https://www.journaldequebec.com/2022/12/07/rtc-un-retour-a-84-des-usagers-dans-les-bus" rel="nofollow ugc">https://www.journaldequebec.com/2022/12/07/rtc-un-retour-a-84-des-usagers-dans-les-bus</a></p>
<p>Les statistiques ne peuvent pas juste servir contre un seul projet si on est objectif. </p>
<p>Bonne lecture!</p>
<p>
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			</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Joe B.		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2023/03/29/troisieme-lien-les-plus-recentes-donnees-de-circulation-sur-les-ponts-sement-le-doute/#comment-140419</link>

		<dc:creator><![CDATA[Joe B.]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Mar 2023 12:55:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=58849#comment-140419</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.quebecurbain.qc.ca/2023/03/29/troisieme-lien-les-plus-recentes-donnees-de-circulation-sur-les-ponts-sement-le-doute/#comment-140406&quot;&gt;julien&lt;/a&gt;.

Bonjour Julien,

Je suis d’accord que les 2 projets sont à des stades d’évolution complètement différent. Je parlais seulement des chiffres car l’article parle de la baisse du nombre de véhicules sur les 2 ponts.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.quebecurbain.qc.ca/2023/03/29/troisieme-lien-les-plus-recentes-donnees-de-circulation-sur-les-ponts-sement-le-doute/#comment-140406">julien</a>.</p>
<p>Bonjour Julien,</p>
<p>Je suis d’accord que les 2 projets sont à des stades d’évolution complètement différent. Je parlais seulement des chiffres car l’article parle de la baisse du nombre de véhicules sur les 2 ponts.</p>
<p>
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			</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Urbano		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2023/03/29/troisieme-lien-les-plus-recentes-donnees-de-circulation-sur-les-ponts-sement-le-doute/#comment-140418</link>

		<dc:creator><![CDATA[Urbano]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Mar 2023 12:30:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=58849#comment-140418</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.quebecurbain.qc.ca/2023/03/29/troisieme-lien-les-plus-recentes-donnees-de-circulation-sur-les-ponts-sement-le-doute/#comment-140408&quot;&gt;paradiso&lt;/a&gt;.

Juste a coté, coté ouest ! la ou presque tout si prete pour ca, ne reste qua modifier les accès de chaque coté pour si raccorder.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.quebecurbain.qc.ca/2023/03/29/troisieme-lien-les-plus-recentes-donnees-de-circulation-sur-les-ponts-sement-le-doute/#comment-140408">paradiso</a>.</p>
<p>Juste a coté, coté ouest ! la ou presque tout si prete pour ca, ne reste qua modifier les accès de chaque coté pour si raccorder.</p>
<p>
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			</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Carl		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2023/03/29/troisieme-lien-les-plus-recentes-donnees-de-circulation-sur-les-ponts-sement-le-doute/#comment-140417</link>

		<dc:creator><![CDATA[Carl]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Mar 2023 11:44:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=58849#comment-140417</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.quebecurbain.qc.ca/2023/03/29/troisieme-lien-les-plus-recentes-donnees-de-circulation-sur-les-ponts-sement-le-doute/#comment-140408&quot;&gt;paradiso&lt;/a&gt;.

&quot;La seule option possible est de...&quot;. Je décroche à chaque fois que quelqu&#039;on présente sa préférence comme la seule et unique solution, tandis qu&#039;il y a probablement 2-3 douzaines d&#039;alternatives. Les partisans du 3e lien ne font pas dans la nuance, c&#039;est le moins qu&#039;on puisse dire.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.quebecurbain.qc.ca/2023/03/29/troisieme-lien-les-plus-recentes-donnees-de-circulation-sur-les-ponts-sement-le-doute/#comment-140408">paradiso</a>.</p>
<p>« La seule option possible est de&#8230; ». Je décroche à chaque fois que quelqu&rsquo;on présente sa préférence comme la seule et unique solution, tandis qu&rsquo;il y a probablement 2-3 douzaines d&rsquo;alternatives. Les partisans du 3e lien ne font pas dans la nuance, c&rsquo;est le moins qu&rsquo;on puisse dire.</p>
<p>
				<span id="reportcomment_results_div_140417"><a href="javascript:void(0);" onclick="reportComment_AddTextArea( 140417 );" title="Report this comment" rel="nofollow">Signaler ce commentaire</a></span><br />
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			</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : insdr		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2023/03/29/troisieme-lien-les-plus-recentes-donnees-de-circulation-sur-les-ponts-sement-le-doute/#comment-140416</link>

		<dc:creator><![CDATA[insdr]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Mar 2023 11:08:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=58849#comment-140416</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.quebecurbain.qc.ca/2023/03/29/troisieme-lien-les-plus-recentes-donnees-de-circulation-sur-les-ponts-sement-le-doute/#comment-140405&quot;&gt;Joe B.&lt;/a&gt;.

Insinuez-vous que le TEC a été traité que le tout-à-l&#039;auto depuis plusieurs dizaines d&#039;années?

Pourquoi on les caches les études qu&#039;on a promises depuis si longtemps? Tellement longtemps qu&#039;on a fini par avouer qu&#039;on avait menti! Et maintennat nous en sommes rendus à prétendre que mai ou juin c&#039;est le d.but d&#039;année. Misère!

Avant de me faire verser des larmes parce qu&#039;on est injuste envers un projet tout-à-l&#039;auto-solo bonne chance!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.quebecurbain.qc.ca/2023/03/29/troisieme-lien-les-plus-recentes-donnees-de-circulation-sur-les-ponts-sement-le-doute/#comment-140405">Joe B.</a>.</p>
<p>Insinuez-vous que le TEC a été traité que le tout-à-l&rsquo;auto depuis plusieurs dizaines d&rsquo;années?</p>
<p>Pourquoi on les caches les études qu&rsquo;on a promises depuis si longtemps? Tellement longtemps qu&rsquo;on a fini par avouer qu&rsquo;on avait menti! Et maintennat nous en sommes rendus à prétendre que mai ou juin c&rsquo;est le d.but d&rsquo;année. Misère!</p>
<p>Avant de me faire verser des larmes parce qu&rsquo;on est injuste envers un projet tout-à-l&rsquo;auto-solo bonne chance!</p>
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			</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Jeff M		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2023/03/29/troisieme-lien-les-plus-recentes-donnees-de-circulation-sur-les-ponts-sement-le-doute/#comment-140415</link>

		<dc:creator><![CDATA[Jeff M]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Mar 2023 03:45:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=58849#comment-140415</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.quebecurbain.qc.ca/2023/03/29/troisieme-lien-les-plus-recentes-donnees-de-circulation-sur-les-ponts-sement-le-doute/#comment-140409&quot;&gt;paradiso&lt;/a&gt;.

Ce qui est moins circonstanciel, c&#039;est la notion de demande induite scientifiquement éprouvée. Elle reviendra toujours désavouer ce projet.
Cela fait près de 20 ans que le trafic n&#039;est pas en augmentation sur les ponts parce que la demande a atteint son point d&#039;équilibre et s&#039;adapte. La saturation encourage des stratégies alternatives pour beaucoup de gens. On a même réussi à apporter une nouvelle preuve, il y a deux ans, lors des travaux du pont Laporte qui avait bloqué 4 voies sur 6, qu&#039;une diminution de la capacité provoque une diminution de la demande. Peut être on en vie encore les effets, c&#039;est mon hypothèse. En économie, on appelle ça l&#039;élasticité de la demande. On sait aujourd&#039;hui que l&#039;élasticité est très forte dans les transports. Cela fait consensus chez les chercheurs spécialisés sur ces questions.

Et j&#039;insiste: la vétusté du pont de Québec est un mythe. Le ministère des transports doit remplacer le tablier du pont, mais ce n&#039;est en rien la structure principale du pont qui est encore saine et sur laquelle le tablier s&#039;appui. Il y a énormément de confusion sur ce point.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.quebecurbain.qc.ca/2023/03/29/troisieme-lien-les-plus-recentes-donnees-de-circulation-sur-les-ponts-sement-le-doute/#comment-140409">paradiso</a>.</p>
<p>Ce qui est moins circonstanciel, c&rsquo;est la notion de demande induite scientifiquement éprouvée. Elle reviendra toujours désavouer ce projet.<br />
Cela fait près de 20 ans que le trafic n&rsquo;est pas en augmentation sur les ponts parce que la demande a atteint son point d&rsquo;équilibre et s&rsquo;adapte. La saturation encourage des stratégies alternatives pour beaucoup de gens. On a même réussi à apporter une nouvelle preuve, il y a deux ans, lors des travaux du pont Laporte qui avait bloqué 4 voies sur 6, qu&rsquo;une diminution de la capacité provoque une diminution de la demande. Peut être on en vie encore les effets, c&rsquo;est mon hypothèse. En économie, on appelle ça l&rsquo;élasticité de la demande. On sait aujourd&rsquo;hui que l&rsquo;élasticité est très forte dans les transports. Cela fait consensus chez les chercheurs spécialisés sur ces questions.</p>
<p>Et j&rsquo;insiste: la vétusté du pont de Québec est un mythe. Le ministère des transports doit remplacer le tablier du pont, mais ce n&rsquo;est en rien la structure principale du pont qui est encore saine et sur laquelle le tablier s&rsquo;appui. Il y a énormément de confusion sur ce point.</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : PPDaoust		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2023/03/29/troisieme-lien-les-plus-recentes-donnees-de-circulation-sur-les-ponts-sement-le-doute/#comment-140414</link>

		<dc:creator><![CDATA[PPDaoust]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Mar 2023 01:54:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=58849#comment-140414</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.quebecurbain.qc.ca/2023/03/29/troisieme-lien-les-plus-recentes-donnees-de-circulation-sur-les-ponts-sement-le-doute/#comment-140408&quot;&gt;paradiso&lt;/a&gt;.

Construire le nouveau juste à côté du vieux, genre &quot;jujuste&quot; à côté, comme le Pont Champlain. Ça se fait. C&#039;est évident.

Et quand Urbano a-t-il écrit qu&#039;il voulait un autre pont à l&#039;est de l&#039;autre? 

Pourquoi pas juste à l&#039;ouest? 
Ça va même libérer du terrain pour vos poissons!

Avec 500 pieds entre les Pont de Québec et le P-L, t&#039;as en masse de place pour manœuvrer. C&#039;est une autre évidence.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.quebecurbain.qc.ca/2023/03/29/troisieme-lien-les-plus-recentes-donnees-de-circulation-sur-les-ponts-sement-le-doute/#comment-140408">paradiso</a>.</p>
<p>Construire le nouveau juste à côté du vieux, genre « jujuste » à côté, comme le Pont Champlain. Ça se fait. C&rsquo;est évident.</p>
<p>Et quand Urbano a-t-il écrit qu&rsquo;il voulait un autre pont à l&rsquo;est de l&rsquo;autre? </p>
<p>Pourquoi pas juste à l&rsquo;ouest?<br />
Ça va même libérer du terrain pour vos poissons!</p>
<p>Avec 500 pieds entre les Pont de Québec et le P-L, t&rsquo;as en masse de place pour manœuvrer. C&rsquo;est une autre évidence.</p>
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		<item>
		<title>
		Par : PPDaoust		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2023/03/29/troisieme-lien-les-plus-recentes-donnees-de-circulation-sur-les-ponts-sement-le-doute/#comment-140413</link>

		<dc:creator><![CDATA[PPDaoust]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Mar 2023 01:41:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=58849#comment-140413</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.quebecurbain.qc.ca/2023/03/29/troisieme-lien-les-plus-recentes-donnees-de-circulation-sur-les-ponts-sement-le-doute/#comment-140407&quot;&gt;Jeff M&lt;/a&gt;.

Selon la déclaration de la directrice des grands projets de la région métropolitaine de Québec (du MTQ), Manon Murray. Le pont métallique « a atteint sa fin de vie utile ».

https://www.ledevoir.com/politique/quebec/707328/les-ponts-de-quebec-sont-en-peril-alertent-les-ingenieurs-de-l-etat

C&#039;était cet été. Dans un contexte de négos, mais j&#039;accorde quand même beaucoup de valeurs aux opinions expertes. D&#039;avantage que le message politique officiel.

Ça fa que des décennies mon oeil.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.quebecurbain.qc.ca/2023/03/29/troisieme-lien-les-plus-recentes-donnees-de-circulation-sur-les-ponts-sement-le-doute/#comment-140407">Jeff M</a>.</p>
<p>Selon la déclaration de la directrice des grands projets de la région métropolitaine de Québec (du MTQ), Manon Murray. Le pont métallique « a atteint sa fin de vie utile ».</p>
<p><a href="https://www.ledevoir.com/politique/quebec/707328/les-ponts-de-quebec-sont-en-peril-alertent-les-ingenieurs-de-l-etat" rel="nofollow ugc">https://www.ledevoir.com/politique/quebec/707328/les-ponts-de-quebec-sont-en-peril-alertent-les-ingenieurs-de-l-etat</a></p>
<p>C&rsquo;était cet été. Dans un contexte de négos, mais j&rsquo;accorde quand même beaucoup de valeurs aux opinions expertes. D&rsquo;avantage que le message politique officiel.</p>
<p>Ça fa que des décennies mon oeil.</p>
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		<item>
		<title>
		Par : Luc		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2023/03/29/troisieme-lien-les-plus-recentes-donnees-de-circulation-sur-les-ponts-sement-le-doute/#comment-140412</link>

		<dc:creator><![CDATA[Luc]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Mar 2023 01:07:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=58849#comment-140412</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.quebecurbain.qc.ca/2023/03/29/troisieme-lien-les-plus-recentes-donnees-de-circulation-sur-les-ponts-sement-le-doute/#comment-140408&quot;&gt;paradiso&lt;/a&gt;.

On est à la même place.  Ma crainte c’est lorsqu’ils vont refaire le tablier du pont Laporte… Parce que ca s’en vient.  Ils font les mêmes travaux actuellement sur le pont Laviolette et je pense que les travaux vont durer 3 ou 4 ans.

Mais Le pont Laviolette n’a pas le volume de circulation du pont Laporte.  Si on doit travailler jour et nuit sur le pont Laporte, je me demande quel impact ca aura au niveau du camionnage et de l’économie de la région de Québec.

Chaudière Appalaches étant le poumon manufacturier de la région de Québec, je m’interroge comment on entre les marchandises en ville  sachant qu’ils ne peuvent passer sur le pont de Québec.

Certainement un enjeu majeur qu’il faudra adresser assez rapidement si le troisième lien ne voit pas le jour.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.quebecurbain.qc.ca/2023/03/29/troisieme-lien-les-plus-recentes-donnees-de-circulation-sur-les-ponts-sement-le-doute/#comment-140408">paradiso</a>.</p>
<p>On est à la même place.  Ma crainte c’est lorsqu’ils vont refaire le tablier du pont Laporte… Parce que ca s’en vient.  Ils font les mêmes travaux actuellement sur le pont Laviolette et je pense que les travaux vont durer 3 ou 4 ans.</p>
<p>Mais Le pont Laviolette n’a pas le volume de circulation du pont Laporte.  Si on doit travailler jour et nuit sur le pont Laporte, je me demande quel impact ca aura au niveau du camionnage et de l’économie de la région de Québec.</p>
<p>Chaudière Appalaches étant le poumon manufacturier de la région de Québec, je m’interroge comment on entre les marchandises en ville  sachant qu’ils ne peuvent passer sur le pont de Québec.</p>
<p>Certainement un enjeu majeur qu’il faudra adresser assez rapidement si le troisième lien ne voit pas le jour.</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Luc		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2023/03/29/troisieme-lien-les-plus-recentes-donnees-de-circulation-sur-les-ponts-sement-le-doute/#comment-140411</link>

		<dc:creator><![CDATA[Luc]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Mar 2023 00:56:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=58849#comment-140411</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.quebecurbain.qc.ca/2023/03/29/troisieme-lien-les-plus-recentes-donnees-de-circulation-sur-les-ponts-sement-le-doute/#comment-140404&quot;&gt;Urbano&lt;/a&gt;.

Et augmenter la demande induite?  C’est exactement ce qu’on reproche au lien à l’est!!  Un peu de sérieux… si on veut être cohérent, ce qui est bon pour l’est est aussi bon pour l’ouest.  Mieux.  Je pense même qu’on devrait diminuer l’offre à l’ouest en dédiant le pont de Québec au transport actif et structurant et garder le seul pont Pierre Laporte pour le transport automobile.  Ou si on désire garder deux voies uniquement pour le transport automobile, soit qu’on le dédit aux véhicules verts ou qu’on y instaure un péage.

J’imagine que pour un tel projet, le gouvernement fédéral ouvrirait ses goussets puisqu’il s’agirait d’un projet de diminution de capacité routière au profit du transport en commun?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.quebecurbain.qc.ca/2023/03/29/troisieme-lien-les-plus-recentes-donnees-de-circulation-sur-les-ponts-sement-le-doute/#comment-140404">Urbano</a>.</p>
<p>Et augmenter la demande induite?  C’est exactement ce qu’on reproche au lien à l’est!!  Un peu de sérieux… si on veut être cohérent, ce qui est bon pour l’est est aussi bon pour l’ouest.  Mieux.  Je pense même qu’on devrait diminuer l’offre à l’ouest en dédiant le pont de Québec au transport actif et structurant et garder le seul pont Pierre Laporte pour le transport automobile.  Ou si on désire garder deux voies uniquement pour le transport automobile, soit qu’on le dédit aux véhicules verts ou qu’on y instaure un péage.</p>
<p>J’imagine que pour un tel projet, le gouvernement fédéral ouvrirait ses goussets puisqu’il s’agirait d’un projet de diminution de capacité routière au profit du transport en commun?</p>
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]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Normamd		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2023/03/29/troisieme-lien-les-plus-recentes-donnees-de-circulation-sur-les-ponts-sement-le-doute/#comment-140410</link>

		<dc:creator><![CDATA[Normamd]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Mar 2023 00:21:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=58849#comment-140410</guid>

					<description><![CDATA[2 problèmes majeurs aux MTQ pour les ponts, négligences et incompétence, des ponts laissés à l&#039;abandon pendant des années avec réparations minimales, et pour la circulation comme proposé par plusieurs intervenants la circulation automobiles serait régularisé seulement en permettant une voie de plus dans le sence du trafic matin et soir en déplacant un muret de béton , trop simple. Pour le 3e liens simplement un métro ou tramway centre-ville à centre-ville, on accélère la densification des 2 centre-ville qui en ont vraiment besoin,  merci!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>2 problèmes majeurs aux MTQ pour les ponts, négligences et incompétence, des ponts laissés à l&rsquo;abandon pendant des années avec réparations minimales, et pour la circulation comme proposé par plusieurs intervenants la circulation automobiles serait régularisé seulement en permettant une voie de plus dans le sence du trafic matin et soir en déplacant un muret de béton , trop simple. Pour le 3e liens simplement un métro ou tramway centre-ville à centre-ville, on accélère la densification des 2 centre-ville qui en ont vraiment besoin,  merci!</p>
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			</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : paradiso		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2023/03/29/troisieme-lien-les-plus-recentes-donnees-de-circulation-sur-les-ponts-sement-le-doute/#comment-140409</link>

		<dc:creator><![CDATA[paradiso]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Mar 2023 23:53:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=58849#comment-140409</guid>

					<description><![CDATA[Il est stupide d&#039;entamer la construction d&#039;un tunnel sans étude à l&#039;appui, mais il est aussi stupide de se fier à des données circonstancielles sur 2 ans. La construction d&#039;une telle infrastructure doit être basée sur des prévisions à long terme, 50 ans au minimum.

Mais qu&#039;attendre de plus des journalistes de Radio-Canada, incapables de faire un règle de trois durant la Covid? Idiocratie totale.

On s&#039;enligne vers un scénario «pont Champlain», c&#039;est-à-dire un 3e lien construit dans l&#039;urgence lorsque les ingénieurs condamneront le tablier du pont de Québec.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Il est stupide d&rsquo;entamer la construction d&rsquo;un tunnel sans étude à l&rsquo;appui, mais il est aussi stupide de se fier à des données circonstancielles sur 2 ans. La construction d&rsquo;une telle infrastructure doit être basée sur des prévisions à long terme, 50 ans au minimum.</p>
<p>Mais qu&rsquo;attendre de plus des journalistes de Radio-Canada, incapables de faire un règle de trois durant la Covid? Idiocratie totale.</p>
<p>On s&rsquo;enligne vers un scénario «pont Champlain», c&rsquo;est-à-dire un 3e lien construit dans l&rsquo;urgence lorsque les ingénieurs condamneront le tablier du pont de Québec.</p>
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]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : paradiso		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2023/03/29/troisieme-lien-les-plus-recentes-donnees-de-circulation-sur-les-ponts-sement-le-doute/#comment-140408</link>

		<dc:creator><![CDATA[paradiso]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Mar 2023 23:49:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=58849#comment-140408</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.quebecurbain.qc.ca/2023/03/29/troisieme-lien-les-plus-recentes-donnees-de-circulation-sur-les-ponts-sement-le-doute/#comment-140404&quot;&gt;Urbano&lt;/a&gt;.

Juste à côté, c&#039;est-à-dire en déménageant l&#039;Aquarium du Québec, en expropriant le parc Chaudière et en construisant des nouvelles bretelles d&#039;accès au coût de X milliards, alors que le «spaghetti» actuel est déjà en chantier sans prévoir ce scénario? Vous n&#039;êtes pas sérieux.

La seule option possible est de reconstruire le tablier, ou le pont au complet, pendant que le 3e lien prend le relais.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.quebecurbain.qc.ca/2023/03/29/troisieme-lien-les-plus-recentes-donnees-de-circulation-sur-les-ponts-sement-le-doute/#comment-140404">Urbano</a>.</p>
<p>Juste à côté, c&rsquo;est-à-dire en déménageant l&rsquo;Aquarium du Québec, en expropriant le parc Chaudière et en construisant des nouvelles bretelles d&rsquo;accès au coût de X milliards, alors que le «spaghetti» actuel est déjà en chantier sans prévoir ce scénario? Vous n&rsquo;êtes pas sérieux.</p>
<p>La seule option possible est de reconstruire le tablier, ou le pont au complet, pendant que le 3e lien prend le relais.</p>
<p>
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			</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Jeff M		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2023/03/29/troisieme-lien-les-plus-recentes-donnees-de-circulation-sur-les-ponts-sement-le-doute/#comment-140407</link>

		<dc:creator><![CDATA[Jeff M]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Mar 2023 22:48:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=58849#comment-140407</guid>

					<description><![CDATA[Le pont de Québec est encore bon pour plusieurs décennies. Le MTQ le reconnaît. Il n&#039;a peut être pas la capacité portante d&#039;il y a un siècle quand on y roulait 3 trains chargés en simultané, mais il répond aux usages d&#039;aujourd&#039;hui et on aurait tout avantage à y investir maintenant plutôt que dans une nouvelle structure. La pression en ce sens devrait s&#039;accentuer avec ces données, en tout cas je l&#039;espère.

Et cette idée qu&#039;il est stupide d&#039;avoir mis deux ponts l&#039;un à côté de l&#039;autre n&#039;a aucune pertinence simplement parce que les gens s&#039;adaptent aux structures. La dynamique des déplacements inter-rive n&#039;est pas très différente que si l&#039;agglomération lévisienne s&#039;étendait vers le sud le long de la 73 plutôt que vers l&#039;est le long de la 20.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Le pont de Québec est encore bon pour plusieurs décennies. Le MTQ le reconnaît. Il n&rsquo;a peut être pas la capacité portante d&rsquo;il y a un siècle quand on y roulait 3 trains chargés en simultané, mais il répond aux usages d&rsquo;aujourd&rsquo;hui et on aurait tout avantage à y investir maintenant plutôt que dans une nouvelle structure. La pression en ce sens devrait s&rsquo;accentuer avec ces données, en tout cas je l&rsquo;espère.</p>
<p>Et cette idée qu&rsquo;il est stupide d&rsquo;avoir mis deux ponts l&rsquo;un à côté de l&rsquo;autre n&rsquo;a aucune pertinence simplement parce que les gens s&rsquo;adaptent aux structures. La dynamique des déplacements inter-rive n&rsquo;est pas très différente que si l&rsquo;agglomération lévisienne s&rsquo;étendait vers le sud le long de la 73 plutôt que vers l&rsquo;est le long de la 20.</p>
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