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	Commentaires sur : La «tête des ponts» : projet (enfin) débuté	</title>
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	<description>L&#039;urbanisme de la ville de Québec en version carnet</description>
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		<title>
		Par : PPDaoust		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2023/03/30/la-tete-des-ponts-projet-enfin-debute/#comment-140445</link>

		<dc:creator><![CDATA[PPDaoust]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 Apr 2023 13:51:31 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.quebecurbain.qc.ca/2023/03/30/la-tete-des-ponts-projet-enfin-debute/#comment-140426&quot;&gt;paradiso&lt;/a&gt;.

&quot; Il est difficile de comprendre la CAQ, qui tergiverse dans absolument tous les dossiers, y compris le projet de 3e lien sous-fluvial.&quot;

Pour le 3e lien, il manque les études. L&#039;opportunité n&#039;est pas démontrée, surtout quand le trafic est en voie de baisser, vu le télé-travail, la grande vague de retraites qui s&#039;en vient, et l&#039;éco-système économique de la Rive-Sud qui jouit d&#039;une grande vitalité.

Et encore et toujours, vous sous-estimez la complexité d&#039;un tel projet qui réside dans les aspects techniques et sociaux. Complexité = ++ de temps. Il y a aussi l&#039;enjeu des coûts dans un contexte où les ressources humaines et financières sont en plein fléchissement. 

Pour le Pont de Québec, rappelez-vous que la structure appartient au fédéral. Ce sont eux les grands &quot;tergiversateurs&quot;. Tu peux pas mettre 100 millions sur un pont qui se dégrade dangereusement. Le MTQ le sait très bien. L&#039;alarme a été sonnée l&#039;été dernier. Je vois mal comment des ingénieurs auraient affirmé une telle chose juste pour gagner une négociation.

&quot;Construire un 3e pont en parallèle, pendant que le pont de Québec est mis au rancart (scénario du pont Champlain à Montréal), serait impossible faute d’espace.&quot;

Je pense qu&#039;il s&#039;agit d&#039;une affirmation qui sous-estime le génie québécois. Je rappelle qu&#039;y a quand même 450 pieds entre les 2 ponts, et que le nouveau pont Champlain, exemple patent, a été construit environ 90 pieds de l&#039;ancien. 

Et pour ceux qui ne croit pas qu&#039;une copie du pont de Québec ne peut être construite de nos jours, je vous réfère au Gramercy Bridge, qui a été achevé il n&#039;y a pas si longtemps, en 1995. On rapporte aussi que les coûts sont avantageux. 

Ça ferait mal au coeur d&#039;abandonner le vieux pont, mais y&#039;a rien d&#039;éternel en ce bas monde. En Europe les grands monuments retiennent tous aujourd&#039;hui peu d&#039;éléments originaux. On peut citer 2 exemples faciles en Notre-Dame de Paris, ou même le Colisée de Rome.

Quant aux bretelles, on peut présumer que y&#039;a rien de trop sorcier là-dedans. Je ne suis pas ingénieurs mais me semble qu&#039;il y a des choses plus difficile à faire sur le plan technique.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.quebecurbain.qc.ca/2023/03/30/la-tete-des-ponts-projet-enfin-debute/#comment-140426">paradiso</a>.</p>
<p> » Il est difficile de comprendre la CAQ, qui tergiverse dans absolument tous les dossiers, y compris le projet de 3e lien sous-fluvial. »</p>
<p>Pour le 3e lien, il manque les études. L&rsquo;opportunité n&rsquo;est pas démontrée, surtout quand le trafic est en voie de baisser, vu le télé-travail, la grande vague de retraites qui s&rsquo;en vient, et l&rsquo;éco-système économique de la Rive-Sud qui jouit d&rsquo;une grande vitalité.</p>
<p>Et encore et toujours, vous sous-estimez la complexité d&rsquo;un tel projet qui réside dans les aspects techniques et sociaux. Complexité = ++ de temps. Il y a aussi l&rsquo;enjeu des coûts dans un contexte où les ressources humaines et financières sont en plein fléchissement. </p>
<p>Pour le Pont de Québec, rappelez-vous que la structure appartient au fédéral. Ce sont eux les grands « tergiversateurs ». Tu peux pas mettre 100 millions sur un pont qui se dégrade dangereusement. Le MTQ le sait très bien. L&rsquo;alarme a été sonnée l&rsquo;été dernier. Je vois mal comment des ingénieurs auraient affirmé une telle chose juste pour gagner une négociation.</p>
<p>« Construire un 3e pont en parallèle, pendant que le pont de Québec est mis au rancart (scénario du pont Champlain à Montréal), serait impossible faute d’espace. »</p>
<p>Je pense qu&rsquo;il s&rsquo;agit d&rsquo;une affirmation qui sous-estime le génie québécois. Je rappelle qu&rsquo;y a quand même 450 pieds entre les 2 ponts, et que le nouveau pont Champlain, exemple patent, a été construit environ 90 pieds de l&rsquo;ancien. </p>
<p>Et pour ceux qui ne croit pas qu&rsquo;une copie du pont de Québec ne peut être construite de nos jours, je vous réfère au Gramercy Bridge, qui a été achevé il n&rsquo;y a pas si longtemps, en 1995. On rapporte aussi que les coûts sont avantageux. </p>
<p>Ça ferait mal au coeur d&rsquo;abandonner le vieux pont, mais y&rsquo;a rien d&rsquo;éternel en ce bas monde. En Europe les grands monuments retiennent tous aujourd&rsquo;hui peu d&rsquo;éléments originaux. On peut citer 2 exemples faciles en Notre-Dame de Paris, ou même le Colisée de Rome.</p>
<p>Quant aux bretelles, on peut présumer que y&rsquo;a rien de trop sorcier là-dedans. Je ne suis pas ingénieurs mais me semble qu&rsquo;il y a des choses plus difficile à faire sur le plan technique.</p>
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			</p>
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		<title>
		Par : paradiso		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2023/03/30/la-tete-des-ponts-projet-enfin-debute/#comment-140426</link>

		<dc:creator><![CDATA[paradiso]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Mar 2023 21:32:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=58851#comment-140426</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.quebecurbain.qc.ca/2023/03/30/la-tete-des-ponts-projet-enfin-debute/#comment-140424&quot;&gt;Jeff M&lt;/a&gt;.

Je crois que le pont lui-même est solide, mais que le tablier n&#039;en a plus pour longtemps. Sur le site du ministère des Transports, on voit que le chantier de reconstruction est encore au stade de l&#039;avant-projet. Rien n&#039;a bougé depuis 2020!

Il est difficile de comprendre la CAQ, qui tergiverse dans absolument tous les dossiers, y compris le projet de 3e lien sous-fluvial.

En tout cas, la réfection du spaghetti à la tête des ponts nous obligera à composer avec le pont de Québec quoi qu&#039;il advienne. Construire un 3e pont en parallèle, pendant que le pont de Québec est mis au rancart (scénario du pont Champlain à Montréal), serait impossible faute d&#039;espace. Et reconfigurer des bretelles d&#039;accès qui viennent juste d&#039;être reconstruites serait le comble de l&#039;incompétence.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.quebecurbain.qc.ca/2023/03/30/la-tete-des-ponts-projet-enfin-debute/#comment-140424">Jeff M</a>.</p>
<p>Je crois que le pont lui-même est solide, mais que le tablier n&rsquo;en a plus pour longtemps. Sur le site du ministère des Transports, on voit que le chantier de reconstruction est encore au stade de l&rsquo;avant-projet. Rien n&rsquo;a bougé depuis 2020!</p>
<p>Il est difficile de comprendre la CAQ, qui tergiverse dans absolument tous les dossiers, y compris le projet de 3e lien sous-fluvial.</p>
<p>En tout cas, la réfection du spaghetti à la tête des ponts nous obligera à composer avec le pont de Québec quoi qu&rsquo;il advienne. Construire un 3e pont en parallèle, pendant que le pont de Québec est mis au rancart (scénario du pont Champlain à Montréal), serait impossible faute d&rsquo;espace. Et reconfigurer des bretelles d&rsquo;accès qui viennent juste d&rsquo;être reconstruites serait le comble de l&rsquo;incompétence.</p>
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		<title>
		Par : Jeff M		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2023/03/30/la-tete-des-ponts-projet-enfin-debute/#comment-140424</link>

		<dc:creator><![CDATA[Jeff M]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Mar 2023 14:52:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=58851#comment-140424</guid>

					<description><![CDATA[La stratégie de la CAQ a toujours été de passer sous silence ce qui peut être perçu comme une alternative au 3e lien. C&#039;est aussi le cas de la réfection du Pont de Québec. Ça ferait trop leur affaire qu&#039; ne soit plus bon.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>La stratégie de la CAQ a toujours été de passer sous silence ce qui peut être perçu comme une alternative au 3e lien. C&rsquo;est aussi le cas de la réfection du Pont de Québec. Ça ferait trop leur affaire qu&rsquo; ne soit plus bon.</p>
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