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	Commentaires sur : Opposition sans vision du développement urbain	</title>
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	<description>L&#039;urbanisme de la ville de Québec en version carnet</description>
	<lastBuildDate>Tue, 11 Oct 2011 18:05:04 +0000</lastBuildDate>
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		<title>
		Par : Francis L		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2011/10/10/opposition-sans-vision-du-developpement-urbain/#comment-93527</link>

		<dc:creator><![CDATA[Francis L]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 11 Oct 2011 18:05:04 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Je n&#039;appelle pas ce projet de la densification, mais bien de l&#039;étalement. Détruire un boisé aussi grand pour y loger des gens aussi loins d&#039;un centre urbain, c&#039;est clairement de l&#039;étalement urbain. D&#039;autant plus que vu l&#039;emplacement du projet, il y a fort à parier que beaucoup d&#039;habitants de ce secteur aurait emprunter les ponts chaque jour. Ceux-ci étant déjà bien chargés, as-t&#039;on besoin d&#039;en ajouter?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Je n&rsquo;appelle pas ce projet de la densification, mais bien de l&rsquo;étalement. Détruire un boisé aussi grand pour y loger des gens aussi loins d&rsquo;un centre urbain, c&rsquo;est clairement de l&rsquo;étalement urbain. D&rsquo;autant plus que vu l&#8217;emplacement du projet, il y a fort à parier que beaucoup d&rsquo;habitants de ce secteur aurait emprunter les ponts chaque jour. Ceux-ci étant déjà bien chargés, as-t&rsquo;on besoin d&rsquo;en ajouter?</p>
<p>
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			</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Manu		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2011/10/10/opposition-sans-vision-du-developpement-urbain/#comment-93503</link>

		<dc:creator><![CDATA[Manu]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 11 Oct 2011 02:34:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=27803#comment-93503</guid>

					<description><![CDATA[Tout n&#039;est pas noir ou blanc, à lire l&#039;article en lien et surtout la liste de commentaires. On peut aussi revoir l&#039;évolution de choses à partir de 

http://www.levisurbain.ca/?tag=roc-pointe

Dans l&#039;ensemble, les gens du secteur étaient assez &quot;contre&quot;, mais pas nécessairement contre les mêmes détails, et les opinions étaient encore plus divergeantes sur ce quoi ils étaient &quot;pour&quot; (leurs &quot;solutions&quot;). Autrement dit, on aura beau soumettre un projet qui plaira à quelques-uns, ils déplaira à bien d&#039;autres.  

Je remarque quand même certaines choses qui reviennent dans bien des &quot;braquages populaires&quot; du genre et qui, si elles étaient prises en considération, pourraient peut-être éviter de tels dérapage:

- ne jamais prendre pour acquis et encore moins s&#039;approprier (émotionnellement) la présence d&#039;un boisé, champ, une ligne d&#039;hydro, etc. Si tu veux utiliser (ou simplement contempler) personnellement ou publiquement-avec-le-voisinage un terrain, puis t&#039;assurer qu&#039;il en sera ainsi pour le reste de tes jours, tu l&#039;achète. Sinon, c&#039;est pas à toi. 

- la notion de densité semble nébuleuse pour plusieurs. Dans ce cas-ci, 1300 logements sur 100 hectares (13 log./ha en moyenne), même en incluant parcs et autres espaces non-résidentiels, ça demeure de basse densité dans l&#039;ensemble (et il n&#039;y avait qu&#039;un ou deux bouts de rue il me semble qui étaient de très moyenne densité pour atteindre cette moyenne). C&#039;est du basse densité typique de banlieue, et pour un endroit aussi convoité et aussi bien situé, c&#039;est vraiment de très basse densité. On est très loin des tours d&#039;habitation et bien loin aussi des rues de triplex en ville.

- qu&#039;un promoteur ait fait un projet de m.... en massacrant le paysage un an ou dix ans avant dans un autre projet ne veut absolument pas dire qu&#039;il va refaire la même chose aujourd&#039;hui. Inversement, un beau projet l&#039;an dernier n&#039;apporte pas une certitude de beau projet cette année. De toute façon, le but de tous les promoteurs est le même, mais certains le présentent ou le réalisent mieux que d&#039;autres. Alors, qu&#039;on se concentre d&#039;abord sur le projet, plutôt que sur le promoteur.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Tout n&rsquo;est pas noir ou blanc, à lire l&rsquo;article en lien et surtout la liste de commentaires. On peut aussi revoir l&rsquo;évolution de choses à partir de </p>
<p><a href="http://www.levisurbain.ca/?tag=roc-pointe" rel="nofollow ugc">http://www.levisurbain.ca/?tag=roc-pointe</a></p>
<p>Dans l&rsquo;ensemble, les gens du secteur étaient assez « contre », mais pas nécessairement contre les mêmes détails, et les opinions étaient encore plus divergeantes sur ce quoi ils étaient « pour » (leurs « solutions »). Autrement dit, on aura beau soumettre un projet qui plaira à quelques-uns, ils déplaira à bien d&rsquo;autres.  </p>
<p>Je remarque quand même certaines choses qui reviennent dans bien des « braquages populaires » du genre et qui, si elles étaient prises en considération, pourraient peut-être éviter de tels dérapage:</p>
<p>&#8211; ne jamais prendre pour acquis et encore moins s&rsquo;approprier (émotionnellement) la présence d&rsquo;un boisé, champ, une ligne d&rsquo;hydro, etc. Si tu veux utiliser (ou simplement contempler) personnellement ou publiquement-avec-le-voisinage un terrain, puis t&rsquo;assurer qu&rsquo;il en sera ainsi pour le reste de tes jours, tu l&rsquo;achète. Sinon, c&rsquo;est pas à toi. </p>
<p>&#8211; la notion de densité semble nébuleuse pour plusieurs. Dans ce cas-ci, 1300 logements sur 100 hectares (13 log./ha en moyenne), même en incluant parcs et autres espaces non-résidentiels, ça demeure de basse densité dans l&rsquo;ensemble (et il n&rsquo;y avait qu&rsquo;un ou deux bouts de rue il me semble qui étaient de très moyenne densité pour atteindre cette moyenne). C&rsquo;est du basse densité typique de banlieue, et pour un endroit aussi convoité et aussi bien situé, c&rsquo;est vraiment de très basse densité. On est très loin des tours d&rsquo;habitation et bien loin aussi des rues de triplex en ville.</p>
<p>&#8211; qu&rsquo;un promoteur ait fait un projet de m&#8230;. en massacrant le paysage un an ou dix ans avant dans un autre projet ne veut absolument pas dire qu&rsquo;il va refaire la même chose aujourd&rsquo;hui. Inversement, un beau projet l&rsquo;an dernier n&rsquo;apporte pas une certitude de beau projet cette année. De toute façon, le but de tous les promoteurs est le même, mais certains le présentent ou le réalisent mieux que d&rsquo;autres. Alors, qu&rsquo;on se concentre d&rsquo;abord sur le projet, plutôt que sur le promoteur.</p>
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			</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Gilbert		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2011/10/10/opposition-sans-vision-du-developpement-urbain/#comment-93502</link>

		<dc:creator><![CDATA[Gilbert]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 11 Oct 2011 01:23:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=27803#comment-93502</guid>

					<description><![CDATA[La démocratie a parlé, même si parfois elle n&#039;a aucune vision d&#039;avenir…
......  ..... ..... .... ... .. .
Humm!  Je doute fortement qu&#039;ont puisse parler ici de démocratie quand un groupuscule  parlé qu&#039;au nom de leur intérêt particulier et non dans l&#039;intérêt de l&#039;ensemble de la population!  Ici il y a certes un manque de leadership de la part des élu(e)s qui ont si peur de froissée un groupuscule qui prend la démocratie en otage!  C&#039;est ça qui est vraiment triste!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>La démocratie a parlé, même si parfois elle n&rsquo;a aucune vision d&rsquo;avenir…<br />
&#8230;&#8230;  &#8230;.. &#8230;.. &#8230;. &#8230; .. .<br />
Humm!  Je doute fortement qu&rsquo;ont puisse parler ici de démocratie quand un groupuscule  parlé qu&rsquo;au nom de leur intérêt particulier et non dans l&rsquo;intérêt de l&rsquo;ensemble de la population!  Ici il y a certes un manque de leadership de la part des élu(e)s qui ont si peur de froissée un groupuscule qui prend la démocratie en otage!  C&rsquo;est ça qui est vraiment triste!</p>
<p>
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			</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : François Magellan		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2011/10/10/opposition-sans-vision-du-developpement-urbain/#comment-93501</link>

		<dc:creator><![CDATA[François Magellan]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 11 Oct 2011 01:00:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=27803#comment-93501</guid>

					<description><![CDATA[alors, on recommence.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>alors, on recommence.</p>
<p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Jean François Côté		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2011/10/10/opposition-sans-vision-du-developpement-urbain/#comment-93500</link>

		<dc:creator><![CDATA[Jean François Côté]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 11 Oct 2011 00:40:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=27803#comment-93500</guid>

					<description><![CDATA[J&#039;aimerais rectifier non pas à l&#039;est mais à l&#039;ouest des ponts.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>J&rsquo;aimerais rectifier non pas à l&rsquo;est mais à l&rsquo;ouest des ponts.</p>
<p>
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			</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Jean François Côté		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2011/10/10/opposition-sans-vision-du-developpement-urbain/#comment-93499</link>

		<dc:creator><![CDATA[Jean François Côté]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 11 Oct 2011 00:37:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=27803#comment-93499</guid>

					<description><![CDATA[J&#039;aime beaucoup :La tendance maladive &#039;&#039;à l&#039;opposition aiguë&#039;&#039; contre des projets de développement résidentiel à...

    C&#039;est dommage que cette névrose ait traversé le fleuve.J&#039;ai toujours eu l&#039;impression que les résidents de la rive sud étaient moins frileux que ceux de la rive nord.

Si il y a un secteur ou il  a du potentiel c&#039;est bien à l&#039;est des ponts. Je crois que un des arguments est la disparition d&#039;une forêt quasi urbaine. C&#039;est étonnant comment un boisé peut devenir,dans ces occasions, un haut lieu de l&#039;humanité.

Et  les médias donnent beaucoup trop d&#039;importance à ces p&#039;tits maires de rue qui s&#039;opposent à tout développement urbain.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>J&rsquo;aime beaucoup :La tendance maladive  »à l&rsquo;opposition aiguë » contre des projets de développement résidentiel à&#8230;</p>
<p>    C&rsquo;est dommage que cette névrose ait traversé le fleuve.J&rsquo;ai toujours eu l&rsquo;impression que les résidents de la rive sud étaient moins frileux que ceux de la rive nord.</p>
<p>Si il y a un secteur ou il  a du potentiel c&rsquo;est bien à l&rsquo;est des ponts. Je crois que un des arguments est la disparition d&rsquo;une forêt quasi urbaine. C&rsquo;est étonnant comment un boisé peut devenir,dans ces occasions, un haut lieu de l&rsquo;humanité.</p>
<p>Et  les médias donnent beaucoup trop d&rsquo;importance à ces p&rsquo;tits maires de rue qui s&rsquo;opposent à tout développement urbain.</p>
<p>
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			</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Gérald Gobeil		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2011/10/10/opposition-sans-vision-du-developpement-urbain/#comment-93497</link>

		<dc:creator><![CDATA[Gérald Gobeil]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 11 Oct 2011 00:34:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=27803#comment-93497</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.quebecurbain.qc.ca/2011/10/10/opposition-sans-vision-du-developpement-urbain/#comment-93494&quot;&gt;François Magellan&lt;/a&gt;.

Retourner à la table à dessin ? Difficile sinon impossible. &lt;a href=&quot;http://journallepeuple.canoe.ca/webapp/sitepages/content.asp?contentid=208763&amp;id=515&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Le zonage actuel&lt;/a&gt; ne permettant pas le développement proposé, la Ville de Lévis a travaillé pendant deux ans afin d&#039;en arriver à cette proposition qui a été écartée suite à la protestation de citoyens. Comme c&#039;est le zonage actuel qui s&#039;applique, il leur faudrait &lt;a href=&quot;http://www.radio-canada.ca/regions/Quebec/2011/10/03/008-roc_pointe-levis-abandon.shtml&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;recommencer à zéro&lt;/a&gt;, avec toutes les étapes et les délais inhérents à un changement de zonage. ]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.quebecurbain.qc.ca/2011/10/10/opposition-sans-vision-du-developpement-urbain/#comment-93494">François Magellan</a>.</p>
<p>Retourner à la table à dessin ? Difficile sinon impossible. <a href="http://journallepeuple.canoe.ca/webapp/sitepages/content.asp?contentid=208763&#038;id=515" rel="nofollow">Le zonage actuel</a> ne permettant pas le développement proposé, la Ville de Lévis a travaillé pendant deux ans afin d&rsquo;en arriver à cette proposition qui a été écartée suite à la protestation de citoyens. Comme c&rsquo;est le zonage actuel qui s&rsquo;applique, il leur faudrait <a href="http://www.radio-canada.ca/regions/Quebec/2011/10/03/008-roc_pointe-levis-abandon.shtml" rel="nofollow">recommencer à zéro</a>, avec toutes les étapes et les délais inhérents à un changement de zonage. </p>
<p>
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			</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : laéR		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2011/10/10/opposition-sans-vision-du-developpement-urbain/#comment-93495</link>

		<dc:creator><![CDATA[laéR]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 11 Oct 2011 00:27:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=27803#comment-93495</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.quebecurbain.qc.ca/2011/10/10/opposition-sans-vision-du-developpement-urbain/#comment-93494&quot;&gt;François Magellan&lt;/a&gt;.

À moins que je me trompe, le projet a déjà été quelque fois revue pour plaire aux citoyens. C&#039;est loin d&#039;être nouveau. 

Ça fait longtemps qu&#039;on en entend parler, pour finalement aboutir sur un lit de mort.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.quebecurbain.qc.ca/2011/10/10/opposition-sans-vision-du-developpement-urbain/#comment-93494">François Magellan</a>.</p>
<p>À moins que je me trompe, le projet a déjà été quelque fois revue pour plaire aux citoyens. C&rsquo;est loin d&rsquo;être nouveau. </p>
<p>Ça fait longtemps qu&rsquo;on en entend parler, pour finalement aboutir sur un lit de mort.</p>
<p>
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			</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : François Magellan		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2011/10/10/opposition-sans-vision-du-developpement-urbain/#comment-93494</link>

		<dc:creator><![CDATA[François Magellan]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 11 Oct 2011 00:25:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=27803#comment-93494</guid>

					<description><![CDATA[Comme on dit, le diable est dans les détails. J&#039;avoue mon ignorance quasi totale du projet en question. Sauf qu&#039;à la lecture de l&#039;article, des commentaires à sa suite, je ne crois pas qu&#039;on soit face d&#039;une bande d&#039;illuminés qui s&#039;objectent systématiquement à tout et à tous. Ce n&#039;est pas parce qu&#039;on rejoint les objectifs de densification, que ça fait pour autant qu&#039;un projet soit valable.
Que la ville et le promoteur retournent au remue méninges et à la table à dessin ! Tout simplement.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Comme on dit, le diable est dans les détails. J&rsquo;avoue mon ignorance quasi totale du projet en question. Sauf qu&rsquo;à la lecture de l&rsquo;article, des commentaires à sa suite, je ne crois pas qu&rsquo;on soit face d&rsquo;une bande d&rsquo;illuminés qui s&rsquo;objectent systématiquement à tout et à tous. Ce n&rsquo;est pas parce qu&rsquo;on rejoint les objectifs de densification, que ça fait pour autant qu&rsquo;un projet soit valable.<br />
Que la ville et le promoteur retournent au remue méninges et à la table à dessin ! Tout simplement.</p>
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			</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : laéR		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2011/10/10/opposition-sans-vision-du-developpement-urbain/#comment-93491</link>

		<dc:creator><![CDATA[laéR]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Oct 2011 23:25:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=27803#comment-93491</guid>

					<description><![CDATA[Mouhahahahahahaha, on ne peut qu&#039;en rire non?

Une bande d&#039;irréductible gaulois. Tant mieux pour eux. 

N&#039;empêche que l’adage, faite ce que je dis, pas ce que je fais, est la meilleur interprétention que nous pouvons en faire.

JE - MOI - MON- 

Plusieurs sont restés dans ce stade de base du développement de l&#039;enfance.

Bonne chance!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Mouhahahahahahaha, on ne peut qu&rsquo;en rire non?</p>
<p>Une bande d&rsquo;irréductible gaulois. Tant mieux pour eux. </p>
<p>N&#8217;empêche que l’adage, faite ce que je dis, pas ce que je fais, est la meilleur interprétention que nous pouvons en faire.</p>
<p>JE &#8211; MOI &#8211; MON- </p>
<p>Plusieurs sont restés dans ce stade de base du développement de l&rsquo;enfance.</p>
<p>Bonne chance!</p>
<p>
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