La réponse de Rémy Normand, président du RTC

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« C’est de cette manière que la démocratie meurt »

Bon point Che mais à mon avis, la démocratie est déjà morte. N’oublions pas que les villes qui composent Québec ont été fusionnées de force début 2000. Était-ce démocratique ? Non. Bon pour le bien commun ? Peut-être.

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[…] c’est ce constat qui me permet de choisir ce mot.

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@Che

« Le projet de réseau structurant, avec le tramway comme pièce maîtresse, a été sélectionné. Son financement est assuré par les deux paliers de gouvernement et les travaux de conception sont démarrés. Il a l’appui de la majorité des citoyens de la ville et de la province. »

Quand je mentionne le déni c’est ce constat qui me choisir ce mot. Certains perdants vont nous ressasser les critiques non constructives jusqu’au lancement du Tramway/SLR et du SRB!

Les même personnes qui m’accusent de tous les maux de la terre, sont les mêmes qui fonts semblant de ne pas m’avoir lu. S’ils ont mis temps d’énergie à analyser mon style pourquoi n’ont-ils pas fait l’effort de me comprendre? À moins qu’il s’agisse de mauvaise foi?

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@ urbanoïd

Vous n’avez pas fait la démonstration que le rapport du ministère en France que j’ai mentionné de nombreuses fois était dans le champ.

Vous faites du cherry picking pour accommoder votre biais cognitif. C’est à la fois fallacieux et une perte de temps. Nous avons vécu pire pour ce qui est des accidents sans en faire un drame, maintenant qu’un groupuscule souhaite un métro il faudrait soudainement en faire un drame pour leur plaire?

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C’est de cette manière que la démocratie meurt.

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Le projet de réseau structurant, avec le tramway comme pièce maîtresse, a été sélectionné. Son financement est assuré par les deux paliers de gouvernement et les travaux de conception sont démarrés. Il a l’appui de la majorité des citoyens de la ville et de la province.

Concentrez-vous pour amener des commentaires constructifs afin d’avoir le meilleur projet possible pour tous.

Le reste n’est qu’une perte de temps.

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Imaginez le casse-tête si on mettait tout sur une seule ligne de métro…

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@michel
Combien de fois Insider devra répéter un fait pour que vous arriviez à comprendre? En ce qui me concerne j’ai bien saisi le message peu importe que je le partage ou pas à 100%.
Il ne cesse de répéter que les citoyens qui vivent sur le futur tracé ont vécus pendant des dizaines d’années avec du bruit plus intense, plus fréquent que ce que fera le tramway. Qu’il pense que vous avez fermé les oreilles et les yeux pendant pendant si longtemps est justifié. Ça n’a rien à voir avec le 100% électrique ou le débat tramway vs métro.

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En effet, c’est un bon point de relier le centre hospitalier. Pas évident de faire un tracé dans une ville si vaste.

Je trouve dommage que le tracé actuel évite la gare de trains et d’autobus. Cette connexion était pourtant judicieuse pour une ville touristique.

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C’est un bon point en effet.

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@insider Je ne crois pas que le coma artificiel soit pertinent ici. Je ne vous ai jamais insulté. Si je l’ai fait, je m’en excuse, probablement un (des) verre de trop après un bon repas. Je respecte les différents points de vue et trouve constructif les réflexions qu’ils apportent… sauf le coma et la pêche.

Je présente uniquement des chiffres, des faits pour mettre en lumière qu’un tramway (selon moi) couterait plus cher aux citoyens sur une longue période et engendre plus d’inconvénients et d’accidents. Un métro de 15km se chiffre à 1,8G $ (selon les chiffres de 2019 pour la ville de Rennes), bien loin des 15G $ qu’on a pu lire.

Ceci dit, je n’ai pas de chiffres pour comparer les accidents entre les tramways et les métros. On peut déduire qu’une collision entre une voiture/un vélo et un métro est peu probable. Les collisions avec les piétons, c’est possible, mais je n’ai rien trouvé. On peut déduire que le métro n’augmente pas la congestion là ou un tramway passe. On peut déduire que la construction d’un métro aurait un impact négligeable sur les commerces et les citoyens contrairement au tramway.

En 2017 (France), 707 accidents corporels ont impliqué un autobus, soit 1,2 % des accidents corporels. 20 personnes ont été tuées dont 8 piétons, 1 cycliste, 5 usagers deux-roues motorisés, 3 usagers de véhicules de tourisme ou utilitaires et 2 occupants d’autobus.

En 2017, 142 accidents impliquant un tramway sont recensés dans le fichier BAAC. Les 3 personnes tuées dans un accident avec un tramway sont des piétons.

Le nombre de blessés hospitalisés par tramway a doublé par rapport à 2016, en passant de 47 à 90.

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Faudrait faire le même exercice pour les autres moyens de transport et faire des comparaisons quantitatives. Sinon c’est n’importe quoi

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Quand on demande à quelqu’un sur quelle planète il vit, c’est comme si on lui disait qu’il était complètement déconnecté de la réalité. C’est ce que vous avez fait avec moi hier après que j’eus écrit qu’il vaudrait mieux selon moi avoir un SRB avec des bi-articulés 100% électrique plutôt qu’un tramway beaucoup plus cher et bruyant.
Mon point de vue ne vous a pas plus (ce n’est pas la première fois…), et vous vous y êtes allé (encore une fois !) avec une insulte personnelle. On dirait que c’est plus fort que vous. Comme si vous n’étiez pas capable de vous contrôler…

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Depuis que QS existe, les attaques personnelles orchestrées par ses membres fusent à profusion. Pas surprenant que ce parti ne va nulle part. Il en a fait sa marque de commerce…
Je vous ferai remarquer qu’urbanoïd n’a pas insulté personne dans son commentaire. Qu’il a le droit d’avoir des réserves par rapport au tramway et de les exprimer.

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Intimidant! lol

Qui a été élu dans Jean-Talon? La candidate du PM qui gère avec la chambre à écho qu’est Facebook au lieu de faire confiance à la science , aux experts et aux spécialistes? lol

P.S. Pourquoi vous vous sentez visé? ;-)

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Ça tombe bien que vos exemples soient en France car le rapport d’un ministère là-bas souligne que les accidents sont moins nombreux qu’avec le bus!

Pendant toute ces années où circulaient le Métrobus vous étiez en coma artificiel?

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—Actualités des tramways en Europe—-
L’incident du 31 oct. avec le lama, est en fait un renne d’un carrousel en non l’animal vivant ;)

ACCIDENTS

04 déc: Une jeune femme de 19 ans tuée dans un accident de tramway
02 déc: Montpellier : 41 blessés dans la collision de deux tramways
26 nov: Voiture contre tramway : accident spectaculaire place de Verdun à Grenoble
19 nov: Gironde : une femme en fauteuil roulant percutée par un tram à Lormont
15 nov: Nantes : un tramway percute une voiture à Vincent-Gâche, les lignes 2 et 3 du tram sont perturbées
09 nov: Le Havre : une femme de 80 ans coincée sous un tramway
06 nov: Lyon: un chien percuté par un tram et coincé sous la rame, la ligne T2 perturbée
04 nov: Bordeaux : Un piéton dans un état grave après avoir été heurté par un tramway
31 oct: Angers. Le tramway momentanément immobilisé à la suite d’une collision
30 oct: Le Mans : Sans permis, il roule sur la voie du tramway et s’encastre dans un quai
29 oct: Avignon : un piéton grièvement blessé après avoir été percuté par le tout nouveau tramway
28 oct: Un automobiliste légèrement blessé après une collision avec un tram à Lyon
28 oct: Un tramway et un camion se percutent: trafic perturbé sur la ligne 2 du tramway à Nice

PANNES-PERTURBATIONS

01 déc: Une ambulance s’enlise sur une voie de tramway à Caen
27 nov: Lyon : une première panne pour le tram T6, service partiel
27 nov: Strasbourg : la circulation des tramways perturbée à cause d’un colis suspect
26 nov: Effondrement d’une partie de l’hôtel Lincoln: si vous prenez le tramway, ceci vous concerne
23 nov: Lyon : le tram en panne, des bus relais pour rejoindre le Parc OL
13 nov: Dijon : le trafic des trams très perturbé ce matin à cause du gel
05 nov: À Caen, le camion s’enlise, le tramway est bloqué
05 nov: Sur le Grand Boulevard à hauteur de Mouvaux, la circulation coupée pendant plus de deux heures après une fuite de gaz
04 nov: Bordeaux : Un dégagement de fumée dans le tramway, le trafic reprend progressivement
01 nov: À Nice, les images des rues inondées et du tramway noyé
31 oct: Ivres, ils volent un lama et prennent le tramway avec lui
29 oct: Lyon : panne sur le tramway T1, des stations non desservies

AGRESSIONS

01 déc: elle refuse ses avances, il agresse une conductrice de tramway
06 nov: Bus et tramways à Nantes : la direction stoppe le trafic après une agression

EN BONUS
26 nov: Caen 6 mois après l’inauguration du tramway « Il est plein comme un œuf »
29 nov: REPORTAGE. Les travaux du tram à Caen : « Ce fut un véritable calvaire ! », lancent les commerçants
28 nov: Le tramway de Caen rame dans les côtes
27 nov: Le tramway de Caen arrêtera-t-il de crisser dans les virages ?
25 nov: Caen. Le nouveau tramway circule, mais devra encore mieux faire
06 nov: Bordeaux : travaux nocturnes sur la ligne A du tramway

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Dans Jean-Talon lundi dernier : CAQ 43 %, QS 17 %
Voilà pour la réalité extérieure.
Traumatisante ?
En tout cas, pas pour les gens qui vivent sur la même planète que moi.
ROFL ……

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