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	Commentaires sur : Tramway: 42 nouvelles questions du BAPE à la Ville de Québec	</title>
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	<description>L&#039;urbanisme de la ville de Québec en version carnet</description>
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		<title>
		Par : Guibert		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Guibert]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 21 Jul 2020 19:12:52 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.quebecurbain.qc.ca/2020/07/20/tramway-42-nouvelles-questions-du-bape-a-la-ville-de-quebec/#comment-136269&quot;&gt;Guibert&lt;/a&gt;.

Pour compléter sur Chaudière, tramway ou pas, les arbres tomberont pour faire place à des maisons à tourelle et des boîtes de tôle. Dans cet optique, un TOD serait un moindre mal. D’ailleurs, fondamentalement un TOD concentre, il n’étale pas... En somme il propose un modèle alternatif à l’étalement urbain, néanmoins il peut étendre l’aire d’urbanisation ou la consolider. Bref, c’est pas si simple.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.quebecurbain.qc.ca/2020/07/20/tramway-42-nouvelles-questions-du-bape-a-la-ville-de-quebec/#comment-136269">Guibert</a>.</p>
<p>Pour compléter sur Chaudière, tramway ou pas, les arbres tomberont pour faire place à des maisons à tourelle et des boîtes de tôle. Dans cet optique, un TOD serait un moindre mal. D’ailleurs, fondamentalement un TOD concentre, il n’étale pas&#8230; En somme il propose un modèle alternatif à l’étalement urbain, néanmoins il peut étendre l’aire d’urbanisation ou la consolider. Bref, c’est pas si simple.</p>
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			</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Guibert		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2020/07/20/tramway-42-nouvelles-questions-du-bape-a-la-ville-de-quebec/#comment-136269</link>

		<dc:creator><![CDATA[Guibert]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 21 Jul 2020 18:50:56 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.quebecurbain.qc.ca/2020/07/20/tramway-42-nouvelles-questions-du-bape-a-la-ville-de-quebec/#comment-136268&quot;&gt;JpDuval&lt;/a&gt;.

Pour votre premier point, je ne suis pas chaud à l’urbanisation massive du secteur Chaudière. Remarquez, c’est déjà commencé sous forme de grosse boite bleue et jaune. Ceci-dit, il faudrait être prudent avant de qualifier le tout d’étalement urbain, disons que ça se discute dans la mesure où le secteur est inclus dans le périmètre d’urbanisation. Ma vraie crainte d’étalement liée au projet est liée au parc o bus Le Gendre. C’est probablement à même de favoriser un certain étalement dans Portneuf. 

Autre point, je vous concède que tous les opposants sont loin d’être climatosceptiques. Je crois que ma phrase a été mal comprise. Je voulais dire que certains groupes qui le sont font du wedge politic pour élargir la base des mécontents en soulevant pleins de questions susceptibles de toucher des sensibilités (légitimes ou non). C’est une tactique de polarisation et de zizanie sociale connue et mise de l’avant sur certains sujets à Québec. 
Par ailleurs, je ne nie pas la nécessité de questionner, mais certains questionnent et se fichent bien des réponses ou de l’information déjà disponible. C’est flagrant sur la question du mode tramway vs le métro.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.quebecurbain.qc.ca/2020/07/20/tramway-42-nouvelles-questions-du-bape-a-la-ville-de-quebec/#comment-136268">JpDuval</a>.</p>
<p>Pour votre premier point, je ne suis pas chaud à l’urbanisation massive du secteur Chaudière. Remarquez, c’est déjà commencé sous forme de grosse boite bleue et jaune. Ceci-dit, il faudrait être prudent avant de qualifier le tout d’étalement urbain, disons que ça se discute dans la mesure où le secteur est inclus dans le périmètre d’urbanisation. Ma vraie crainte d’étalement liée au projet est liée au parc o bus Le Gendre. C’est probablement à même de favoriser un certain étalement dans Portneuf. </p>
<p>Autre point, je vous concède que tous les opposants sont loin d’être climatosceptiques. Je crois que ma phrase a été mal comprise. Je voulais dire que certains groupes qui le sont font du wedge politic pour élargir la base des mécontents en soulevant pleins de questions susceptibles de toucher des sensibilités (légitimes ou non). C’est une tactique de polarisation et de zizanie sociale connue et mise de l’avant sur certains sujets à Québec.<br />
Par ailleurs, je ne nie pas la nécessité de questionner, mais certains questionnent et se fichent bien des réponses ou de l’information déjà disponible. C’est flagrant sur la question du mode tramway vs le métro.</p>
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			</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : JpDuval		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2020/07/20/tramway-42-nouvelles-questions-du-bape-a-la-ville-de-quebec/#comment-136268</link>

		<dc:creator><![CDATA[JpDuval]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 21 Jul 2020 18:37:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=52515#comment-136268</guid>

					<description><![CDATA[&quot;Ce serait assez paradoxal que le chien de garde de l’environnement finisse par nuire à un projet d’amélioration de l’environnement&quot;

Quand je vois tout le développement que l&#039;on prévoit dans les champs de l&#039;avenue Legendre je me demande si ce projet ne risque pas d&#039;être un agent qui favorise l&#039;étalement urbain. 


&quot;Ce serait une grande victoire pour les climatosceptiques et les tenants de l’individualisme hostiles à une vision collective de l’aménagement du territoire et des transports&quot;

Minute....On se calme et prend gare aux amalgames. Ce n&#039;est pas parce que des gens soulèvent des questions sur les aspects budgétaires du tramway que ça en fait des climatosceptiques.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>« Ce serait assez paradoxal que le chien de garde de l’environnement finisse par nuire à un projet d’amélioration de l’environnement »</p>
<p>Quand je vois tout le développement que l&rsquo;on prévoit dans les champs de l&rsquo;avenue Legendre je me demande si ce projet ne risque pas d&rsquo;être un agent qui favorise l&rsquo;étalement urbain. </p>
<p>« Ce serait une grande victoire pour les climatosceptiques et les tenants de l’individualisme hostiles à une vision collective de l’aménagement du territoire et des transports »</p>
<p>Minute&#8230;.On se calme et prend gare aux amalgames. Ce n&rsquo;est pas parce que des gens soulèvent des questions sur les aspects budgétaires du tramway que ça en fait des climatosceptiques.</p>
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			</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Insider		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2020/07/20/tramway-42-nouvelles-questions-du-bape-a-la-ville-de-quebec/#comment-136267</link>

		<dc:creator><![CDATA[Insider]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 21 Jul 2020 18:19:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=52515#comment-136267</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.quebecurbain.qc.ca/2020/07/20/tramway-42-nouvelles-questions-du-bape-a-la-ville-de-quebec/#comment-136265&quot;&gt;Guibert&lt;/a&gt;.

+ 1]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.quebecurbain.qc.ca/2020/07/20/tramway-42-nouvelles-questions-du-bape-a-la-ville-de-quebec/#comment-136265">Guibert</a>.</p>
<p>+ 1</p>
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			</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Che		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2020/07/20/tramway-42-nouvelles-questions-du-bape-a-la-ville-de-quebec/#comment-136266</link>

		<dc:creator><![CDATA[Che]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 21 Jul 2020 18:04:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=52515#comment-136266</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.quebecurbain.qc.ca/2020/07/20/tramway-42-nouvelles-questions-du-bape-a-la-ville-de-quebec/#comment-136265&quot;&gt;Guibert&lt;/a&gt;.

+1. Bien dit.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.quebecurbain.qc.ca/2020/07/20/tramway-42-nouvelles-questions-du-bape-a-la-ville-de-quebec/#comment-136265">Guibert</a>.</p>
<p>+1. Bien dit.</p>
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			</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Guibert		</title>
		<link>https://www.quebecurbain.qc.ca/2020/07/20/tramway-42-nouvelles-questions-du-bape-a-la-ville-de-quebec/#comment-136265</link>

		<dc:creator><![CDATA[Guibert]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 21 Jul 2020 13:41:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.quebecurbain.qc.ca/?p=52515#comment-136265</guid>

					<description><![CDATA[C’est un outil fabuleux le Bape, mais je me questionne sur la méthode pour l’examen d’un projet aussi vaste dont les impacts sont aussi divers et diffus dans certains cas. On est pas dans un grand projet d’installation industrielle ou une ligne de transport en rase campagne. Je m’étonne aussi des questions assez générales sur des concept d’aménagement et de transports. Le concept de TOD, les PMAD et SAD sont dans le portrait depuis longtemps et reposent sur une démarche assez consensuelle (du moins au plan du discours). Ça donne l’impression de revenir à la case départ en matière d’arrimage de l’aménagement et du transport. Tout semble au même niveau, de l’impact très localisé d’une coupe d’arbre(impact réel pour le riverain, mais marginal au plan collectif), jusqu’aux paramètres de gouvernance et de financement public...

Aussi c’est un dossier très polarisé et ça donne une vague impression que la vénérable institution est invitée à un souper dans lequel il y a une chicane sans trop se rendre compte de ce qui se passe. Disons que plusieurs complaintes offensée à l’égard de la transparence, de la participation publique ou encore à la protection des arbres matures sonnent beaucoup plus comme du wedge politic qu’autre chose. 

Ce serait assez paradoxal que le chien de garde de l’environnement finisse par nuire à un projet d’amélioration de l’environnement. Ce serait une grande victoire pour les climatosceptiques et les tenants de l’individualisme hostiles à une vision collective de l’aménagement du territoire et des transports. Ce serait naïf d’ignorer tous les efforts qu’ils déploient pour la remporter.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>C’est un outil fabuleux le Bape, mais je me questionne sur la méthode pour l’examen d’un projet aussi vaste dont les impacts sont aussi divers et diffus dans certains cas. On est pas dans un grand projet d’installation industrielle ou une ligne de transport en rase campagne. Je m’étonne aussi des questions assez générales sur des concept d’aménagement et de transports. Le concept de TOD, les PMAD et SAD sont dans le portrait depuis longtemps et reposent sur une démarche assez consensuelle (du moins au plan du discours). Ça donne l’impression de revenir à la case départ en matière d’arrimage de l’aménagement et du transport. Tout semble au même niveau, de l’impact très localisé d’une coupe d’arbre(impact réel pour le riverain, mais marginal au plan collectif), jusqu’aux paramètres de gouvernance et de financement public&#8230;</p>
<p>Aussi c’est un dossier très polarisé et ça donne une vague impression que la vénérable institution est invitée à un souper dans lequel il y a une chicane sans trop se rendre compte de ce qui se passe. Disons que plusieurs complaintes offensée à l’égard de la transparence, de la participation publique ou encore à la protection des arbres matures sonnent beaucoup plus comme du wedge politic qu’autre chose. </p>
<p>Ce serait assez paradoxal que le chien de garde de l’environnement finisse par nuire à un projet d’amélioration de l’environnement. Ce serait une grande victoire pour les climatosceptiques et les tenants de l’individualisme hostiles à une vision collective de l’aménagement du territoire et des transports. Ce serait naïf d’ignorer tous les efforts qu’ils déploient pour la remporter.</p>
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