Régys Caron
Le Journal de Québec
(…) La SSQ veut donner l’exemple avec son projet Cité verte, un complexe immobilier de 800 logements qu’elle veut implanter sur l’ancienne propriété des Sœurs du Bon-Pasteur, dans le quartier Saint-Sacrement, moyennant des investissements de 300 millions de dollars. Les travaux de construction débuteront au cours de l’été. « C’est le plus beau terrain qu’on avait et qui n’était pas développé. C’est parfait pour le développement durable et la densification urbaine », ajoute Jean Morency. (…) Après six années passées à fignoler son projet, la SSQ se donne cinq ans pour construire 620 condominiums, 120 logements locatifs, 35 logements sociaux et 26 maisons de ville sur le terrain de la Cité verte. À terme, le complexe immobilier générera autour de cinq millions de dollars en taxes dans les coffres de la Ville de Québec. « On arrive avec une densification urbaine importante dans un trou où il ne se passait rien », reprend Jean Morency. À son avis, la Ville de Québec devra améliorer le service de transport en commun pour épouser la philosophie de la Cité verte. « Il faut diminuer la circulation automobile au centre-ville », souhaite le promoteur.
7 juin 2009 à 18 h 54
Enfin, il vas se passer quelque chose avec le couvent et l’école abandonnée depuis plusieurs années. Ça doit faire plus de six ans que c’est désaffecté, j’étais en train de me demander si ça allait par finir par être démolie.
Question: Ils vont faire quoi avec la piscine chauffée intérieure et la passerelle non conforme aux normes du bâtiment? Est-ce qu’ils vont raser la vieille partie bleu qui semble très peu solide?
Quand on marche à l’intérieur en pied de bas, les mures trembles comme s’ils étaient en papier de construction. Et, que dire de l’escalier à l’arrière? Celle là, je suis certain qu’ils vont la démolir.
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7 juin 2009 à 19 h 43
Ça c’est le projet qui est sensé rajeunir le quartier St-Sacrement.
Ne reste plus qu’à voir les prix de vente qui logiquement devraient
encourager l’établissement de la jeune génération. Une maison
de ville pas de terrain, je présume que cela va être en bas du prix
moyen pour une maison de banlieue avec terrain qui est de
$205,000 pour Québec et la région. Avec un rapide calcul cela
devrait être aux alentours de $187,235. Un prix logique pour une
tite-maison sans terrain.
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7 juin 2009 à 20 h 02
« $187,235. Un prix logique pour une tite-maison sans terrain. »
dave deux, vous fantasmez? vous faites de l’humour? ou alors vous ne faites pas la différence entre Val-Bélair et Saint-Sacrement.
Très difficile de dénicher un condo neuf de 3 pièces à 200,000$ dans la haute-ville. Avec les coûts supplémentaires qu’entraîneront les nouvelles commodités « vertes », on doit s’attendre à 300,000$ minimum pour une maison de ville.
Allez, on ouvre les enchères. Qui dit mieux?
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7 juin 2009 à 20 h 03
Mon cher Pier-Luc ce n’est pas une école, ni un couvent. C’était l’hôpital de la Miséricorde qu’on apellait singulièrement la crèche car dans le temps les fille-mères, c’était caché et on abandonnait l’enfant à l’adoption jauqu’à la révolution tranquille. Aujourd’hui les monoparentales gardent leurs enfants. Ceux qui veulent adopter doivent se tourner vers la Chine ou d’autres pays.
Je le sais pertinemment bien car ma marraine qui était religieuse du Bon Pasteur, était la directrice générale de l’institution.
Fait cocasse, elle vit toujours et réside à l’hôpital Jeffrey Hale dans la partie des patients longue durée voisin du site . Quand je la visite, on peut apercevoir le domaine au 5ème étage du Jeffey Hale dans la grande salle communautaire.
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7 juin 2009 à 20 h 22
@ Jean F.
Le site internet de la Cité Verte n’est toujours pas disponible, et les détails non plus. Mais votre pronostic quant aux prix me semble juste. On verra bien. Quant au voit le ratio 620 condos pour 26 maisons de ville, la conclusion se fait rapidement.
La question est plutôt relative à l’effet de l’arrivée de 620 condos, sur 5 ans, dans ce secteur de la Ville.
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7 juin 2009 à 20 h 38
@jean f.
@Gérald Gobeil
Voyons, vous avez sans doute tort pour les prix. La cité verte a été vendue par Yvon Bussières aux citoyens comme étant une façon de rajeunir le quartier et avec les prix que vous avancez, cela s’adresse surtout à des retraités et vieux retraités presque
millionnaires. Si je vous comprend bien, vous êtes en train de
traiter de menteur M.Bussières.
J’espère que vous avez tort, sinon c’est encore du magouillage
de politicien.
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7 juin 2009 à 20 h 46
@ Dave deux
En passant, vous qui semblez suivre au pas le Monsieur Bussières en question, qu’en est-il d’une rumeur parvenue à mes oreilles (j’étais à l’extérieur du pays) à l’effet que le quartier Montcalm serait rebaptisé « St-Sacrement/Belvédère » ?
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7 juin 2009 à 21 h 33
@Gérald Gobeil
1/Je ne suis pas à la trace M.Bussières mais le projet de la cité
verte…que M. Bussières a vendu aux citoyens de St-Sacrement
comme étant un projet allant rajeunir le quartier. Autrement dit
en suivant le dossier de la cité verte, nous avons toujours l’ombre de Bussières derrière, comme un spectre. J’espère que les prix vont aller dans le sens d’encourager les jeunes, si non l’ombre de Bussières va devenir le côté obscure du projet. Je souhaite que vous vous trompiez dans vos pronostics de prix.
2/En ce qui concerne le changement de nom pour Montcalm,
je sais que Mme Anne Guérette s’y oppose. Perso j’en n’ai
rien a ciré. Que ça s’appelle Montcalm, Mussolini, Genghis Khan
ou St-Sacrement, ce n’est qu’un nom. Mais je comprend très
bien la position Mme Guérette. Mais ça c’est les phobies à
Labeaume, notre Achille Talon de la politique.
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7 juin 2009 à 21 h 42
@ Dave deux
Merci pour les informations. Quant aux prix, la loi de l’offre et la demande, ça vous dit quelque chose ? Pour ce qui est de votre affirmation à l’effet que les 26 maisons de ville de la future Cité Verte devraient aller obligatoirement à des « jeunes », j’ai des difficultés à vous comprendre. Mais bon! Ce sont des choses qui peuvent arriver. Au moment des présentes, je ne vois pas encore des « jeunes » indiquer qu’ils voudraient absolument s’installer avec leur « jeune » famille dans ce projet. On verra.
Enfin, pour le changement de dénomination du quartier Montcalm, désolé que vous n’ayez rien à « en cirer ». L’appartenance au nom d’un quartier est beaucoup plus profonde que ce que vous semblez vouloir rejeter du revers de la main sur votre clavier. Et quand vous parlez des « phobies à Labeaume », là, j’y comprends strictement rien.
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7 juin 2009 à 21 h 50
Fernand, vous n’avez pas totalement raison. Quand la crèche a fermée (ça fait doit faire plus de 40 ans), c’est devenu une école. Je le sais, j’ai fais mon élémentaire là! À côté, c’était le couvent presque vide des Soeurs du Bon-Pasteur.
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7 juin 2009 à 21 h 57
« Je le sais pertinemment bien car ma marraine qui était religieuse du Bon Pasteur, était la directrice générale de l’institution. »
Est-ce que vôtre marraine s’appelait Soeur Colette Gagnon ou Soeur Rose Thériault? Si non, ça veux dire que vous ignorez l’histoire récente de cette établissement. Quand j’étais en deuxième année, le curé nous disait qu’il avait fait son élémentaire dans notre école il y a 30 ans. Ça, ça remonte à il y a plus de 10 ans. 30+10=40. Donc, ce n’est plus une crèche depuis au moins 40 ans.
Note: Je savais que c’était une crèche avant la Révolution Tranquille. On nous en avait parlé. Il en restait d’aIlleurs des traces: des portes condamnées, murs abattus, murs vitrés, etc.
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7 juin 2009 à 22 h 28
@Gérald Gobeil
1/Je suis d,accord avec vous pour « l’offre et la demande¨, cela
fait partie de la game. Par contre pour avoir suivis le dossier
de la cité verte depuis le début je dois vous dire que le projet a
été vendu aux citoyens par vous savez qui avec l’argument que
ce projet devait amener des jeunes dans le quartier et ainsi le
rajeunir. Encore une fois un petit politicailleux de quartier a
poussé le projet en promettant n’importe quoi.
LA CITÉ VERTE VA PERMETTRE DE CONSERVER UNE MOYENNE D’ÂGE MOINS ÉLEVÉ.IL FAUT QUE LES JEUNES ACHÈTENT LES
MAISONS DANS LE QUARTIER. Yvon Bussières/Le Soleil/ 5 août
2008
Donc M.Gobeil, si vous avez de la difficulté avec le fait que des
jeunes puissent acheter les tites-maisons de la cité verte, je
vous invites a communiquer avec Yvon Bussières et lui
demander des explications et ne vous laisser pas embobinner.
2/Pour le changement de nom, j’ai bien dit que je comprennais
très bien la position de Mme Anne Guérette. Je suis d’accord
avec vous que l’appartenance au nom d’un quartier est très
profonde. Mais même si j’appuie la position de Mme Guérette,
et bien j’en n’ai toujours rien a ciré.
3/En ce qui concerne les phobies a Labeaume concernant les
changements de noms, et bien attendez la suite du dossier, vous allez comprendre.
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7 juin 2009 à 23 h 09
Pier-Luc, j’ignorais que l’établissement avait servi en partie à autre chose par après.
Non elle s’appellait soeur Ste-Hyacinthe. Maintenant elle s’appelle Fernande Lortie, d’ailleurs je m’appelle Fernand à cause d’elle. Quand ma mère l’a choisie comme marraine, elle était en Angleterre à faire son service militaire pour la guerre 39-45. Elle est revenue après mon baptême. En tout cas, j’ai eu plusieurs images pieuses comme cadeau de Noël de ma marraine…
Je me rappelle les dimanches après-midi la partie Est, ca doit être la partie qui a servi d’école, était remplie d’orphelins et mon père qui n’avait que moi d’enfant, rêvait d’adopter une petite fille. Je te dis qu’on y allait souvent…
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8 juin 2009 à 00 h 25
Petit calcul rapide… des investissements de 300 millions, pour 800 unités. Ça fait, en moyenne, 375 000$ par unité, est c’est ce qu’il en coûte à la SSQ.
Je ne connais pas les marges de profit dans le domaine, alors même si elles sont minces, disons 10-20%, ça donne quand même un bon 431 000$ par unité, toujours en moyenne!
Ajoutez-y les taxes (à ce prix, il n’y a pas de crédit de TVQ, et à peine de crédit de TPS, lesquels sont fait pour des unités de 200 ou 450 000$ ou moins, respectivement) d’envron 54 000$, pour un total de 485000$ toujours en moyenne je rappelle.
Alors, vous avez le 25% de mise de fond? (tous les jeunes ont plus de 100 000 qui traînent, surtout ceux qui ont des enfants). Non? disons que vous avez 10% (quand même 50 000$!), et que vous payez alors la prime d’enrivon 12 000$, mise sur l’hypothèque. Ajoutez les droits de mutations d’environ 5000$, et ça vous revient à plus de 500 000$!
Donc si vous avez un petit 50 000$ de côté, il ne vous reste plus que 450 000$ sur l’hypothèque.
Avec un taux d’intérêt plus « normal » (que ce qu’il y a en ce moment), de 5% (il aurait été plus réaliste de mettre un peu plus), ça donne quand même plus de 2630$ par mois sur 25 ans.
Ah… et avec votre valeur de 431000$, n’oubliez pas les 7000$ de taxes municipales et scolaires annuellement (pour une année complète, avec l’hypothèque, ça fait quand même 3200$ par mois…)
Donc 3200$ par mois pour une unité moyenne, c’est pas le 20-30$ (je suis généreux) qu’on peut sauver par mois sur l’électricité (en comparaison avec une maison neuve Novoclimat qui coûte la moitié du prix en banlieue avec un beau terrain) qui va faire la différence.
Ouaip… 3200$ par mois. Vous en connaissez des jeunes familles qui passent ça sur le loyer?
Pas moi.
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8 juin 2009 à 06 h 16
@Manu d,accord avec toi.
En fait je re, re, reprécise ma position, JE N’AI RIEN CONTRE LE
PROJET, par contre ce qui me fâche le plus c’est que ce projet a
été vendu par les politicailleux pour un motif de rajeunissement
du quartier. Après, certains de ce forum s’étonne du fait que
les politiciens ont si peu de sympathie de la part de la population.
Nous avons ici un parfait exemple de duplicité mensongère. Ce
servir des familles pour vendre un projet, nous sommes vraiment
descendu bas dans l’échelle humaine.
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8 juin 2009 à 12 h 23
En effet… dois-je préciser moi aussi que je suis parfaitement pour ce projet, mais que je n’achète pas l’argument de « rajeunir le quartier » (même s’il y avait quelques « jeunes professionnels » dans le lot, ce ne fera que conserver la répartition démographique actuelle).
D’ailleurs, même si la venue de ces unités faisait en sorte qu’il se libère des unités semblables ailleurs (i.e. quelqu’un vend son condo de valeur semblable pour s’en acheter un « une coche au-dessus » et plus « vert »), et même si la chaîne se poursuit jusqu’à ce que soient libérées des unités abordables aux moins vieux, cette chaîne se sera fort probablement aussi déplacé géographiquement en dehors du quartier. En pratique j’ai l’impression qu’en bout de cette chaîne ce sera surtout des bungalows 60-70 qui se libéreront, et qui attireront des jeunes familles, car près des écoles, terrains de jeu, centres communautaires, commerces, etc.
Ah… et évidemment tous les chiffres que je donnais dans mon précédent commentaires, exception faite du coût de construction mentioné dans l’article, ne sont que pures suppositions. J’ai aussi été assez conservateur selon moi dans mes estimations, et j’ai l’impression que les montants seront un peu plus élevés en bout de ligne, en commençant par les coûts pour la SSQ qui dépasseront peut-être leurs proprs estimations, comme c’est souvent le cas dans un projet d’une telle envergure.
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8 juin 2009 à 13 h 16
Je pense aussi que le projet de Cité Verte va attirer plus une clientele s’approchant du « liberté- 55 ans »
(la proximité des grands hopitaux et le prix élevé des unités favorisera leur créneau)
Mais il y aura surement des professionnels plus jeunes aussi…
Et c’est ici que je voudrais apporter une nuance:
Quand on a parlé de « jeunes » qui quittaient Québec, on parlait de jeunes tres instruits , diplomés, bilingues , mobiles et ayant de bons revenus…
Ils réclamaient des Sillery et non des St-Jean-Baptiste!
Affirmer son statut social , ca se paye en monnaie ou a crédit
la nuance que je voulais apporter est donc sur la définition de « jeunes »:
ce sont plus les jeunes fortunés, branchés qu’on parlait de retenir a Québec alors que dans les commentaires ici , on parle plus de « jeunes » de classe moyenne débutant dans la vie avec peu de marge financiere
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8 juin 2009 à 14 h 32
@ Jaco
« Ils réclamaient des Sillery et non des St-Jean-Baptiste! »
Mais encore ?
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8 juin 2009 à 17 h 14
Soeur Ste-Hyacinthe, ça ne ne rappelle rien. Peut être qu’elle était déjà à la retraite quand j’étais à l’élémentaire. Ou encore, elle travaillait aux cuisines. Les soeurs cuisinières, ce sont les seules soeurs en fonction que l’on ne connaissaient pas.
Faut noter que le gros du personnel était laïque. Les soeurs avaient des fonctions de soutien.
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8 juin 2009 à 18 h 22
Finalement, si je comprend bien l’ensemble de vos interventions,
la Cité verte devrait s’appeler la Cité grise.
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8 juin 2009 à 19 h 36
« Ils réclamaient des Sillery et non des St-Jean-Baptiste!”
Mais encore ?.
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Je veux pas partir de polémique inutile mais les leaders d’opinion de la génération X , habitent Sillery, payent $300,000 pour leur demeure et se condiderent comme des « jeunes » …
Donc un projet comme la cité verte pourrait les attirer (en toute logique)
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